{"id":11513,"date":"2022-01-26T19:15:35","date_gmt":"2022-01-26T19:15:35","guid":{"rendered":"https:\/\/ee02395c61.nxcli.io\/?post_type=podcasts&#038;p=11513"},"modified":"2023-02-21T16:22:32","modified_gmt":"2023-02-21T19:22:32","slug":"innovation-lab-02-o-boom-das-healthtechs-inovacao-no-setor-de-saude","status":"publish","type":"podcasts","link":"https:\/\/elogroup.com\/en\/podcasts\/innovation-lab-02-o-boom-das-healthtechs-inovacao-no-setor-de-saude\/","title":{"rendered":"Innovation Lab T3E2 \u2013 O boom das healthtechs: inova\u00e7\u00e3o no setor de Sa\u00fade"},"content":{"rendered":"\t\t<div data-elementor-type=\"wp-post\" data-elementor-id=\"11513\" class=\"elementor elementor-11513\" data-elementor-post-type=\"podcasts\">\n\t\t\t\t\t\t<section data-particle_enable=\"false\" data-particle-mobile-disabled=\"false\" class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-692f0fb6 elementor-hidden-tablet elementor-hidden-mobile 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elementor-post-info__item elementor-post-info__item--type-custom\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\tConvidada: N\u00e1dia Armelin\t\t\t\t\t<\/span>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/li>\n\t\t\t\t<li class=\"elementor-icon-list-item elementor-repeater-item-854160b elementor-inline-item\" itemprop=\"datePublished\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-icon-list-text elementor-post-info__item elementor-post-info__item--type-date\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<time>26\/01\/2022<\/time>\t\t\t\t\t<\/span>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/li>\n\t\t\t\t<\/ul>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-52fb0bd2 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"52fb0bd2\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p>Apenas nos sete primeiros meses de 2021, o volume de investimentos em healthtechs, startups voltadas ao setor de Sa\u00fade, foi de US$ 216 milh\u00f5es no Brasil; quase o dobro do total investido no setor em 2020. Neste segundo epis\u00f3dio da terceira temporada do Innovation Lab, Jaime Frenkel recebe N\u00e1dia Armelin, s\u00f3cia da AGGIR Ventures, uma gestora de Venture Capital focada em Digital Health no Brasil, e Davi Almeida, diretor-executivo de Sa\u00fade na EloGroup, para discutir sobre inova\u00e7\u00e3o na pr\u00e1tica no setor de Sa\u00fade, um dos mais aquecidos do pa\u00eds.<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-35216fe elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"35216fe\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p><iframe title=\"Spotify Embed: Innovation Lab T3E2 | O boom das healthtechs: inova\u00e7\u00e3o no setor de Sa\u00fade - com N\u00e1dia Armelin\" width=\"100%\" height=\"152\" style=\"[object Object]\" frameborder=\"0\" allowfullscreen allow=\"autoplay; clipboard-write; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture\" src=\"https:\/\/open.spotify.com\/embed\/episode\/4HNq3gL7VloE3Pzxrhnhnm?si=4f62e067b59d4aed&utm_source=oembed\"><\/iframe><\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-bbba320 elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"bbba320\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h2 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Transcri\u00e7\u00e3o do epis\u00f3dio<\/h2>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-4f09271 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"4f09271\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p><b><span data-contrast=\"none\">Jaime Frenkel:\u202f<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Sejam muito bem-vindos ao Innovation Lab, o podcast de inova\u00e7\u00e3o da EloGroup, que traz executivos e empreendedores que est\u00e3o fazendo a diferen\u00e7a no Brasil. A ideia \u00e9 compartilhar as trajet\u00f3rias, ideias, estrat\u00e9gias de cada um de nossos convidados sobre como fazer a inova\u00e7\u00e3o acontecer na pr\u00e1tica. Eu sou o Jaime Frenkel, diretor-executivo de inova\u00e7\u00e3o da EloGroup, e hoje tenho o prazer gigantesco de conversar\u202fcom a\u202fN\u00e1dia Armelin, que al\u00e9m de ser uma grande amiga, \u00e9 s\u00f3cia da AGGIR Ventures. Ela tem uma trajet\u00f3ria bem longa na carreira, trabalhando com inova\u00e7\u00e3o sob v\u00e1rios pontos de vista, e vai contar um pouquinho para a gente sobre essa trajet\u00f3ria. A AGGIR Ventures \u00e9 um fundo de investimento, de venture capital, focado em <\/span><i><span data-contrast=\"none\">digital health<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> no Brasil. O fundo tem mais de 90 cotistas que s\u00e3o s\u00f3cios-investidores e ajudam o fundo a botar a m\u00e3o na massa, gerar impacto e fazer a transforma\u00e7\u00e3o que a sa\u00fade precisa no Brasil.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">O mercado de healthtechs no Brasil \u00e9 um dos mais aquecidos no momento. S\u00f3 para citar alguns dados de estudo da Distrito: nos primeiro sete meses de 2021 o volume total de investimento foi de US$ 216 milh\u00f5es de d\u00f3lares, mais que o dobro do total investido em 2020. Isso d\u00e1 uma no\u00e7\u00e3o de como esse mercado est\u00e1 aquecendo.\u202fEsse mesmo levantamento mapeou mais de 900 startups brasileiras dentro do segmento de healthtech e todas est\u00e3o de olho em inovar em um mercado gigantesco no pa\u00eds. De acordo com o IBGE, 9,2% do PIB brasileiro \u00e9 gasto em sa\u00fade. Ent\u00e3o, \u00e9 um impacto gigantesco e uma oportunidade dessas startups estarem transformando um setor que impacta diretamente a vida de todo mundo.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">E para enriquecer a nossa discuss\u00e3o de hoje, sobre tend\u00eancias no setor de sa\u00fade no Brasil, a gente n\u00e3o podia contar com uma pessoa melhor que o Davi Almeida, que \u00e9 o diretor-executivo da Elogroup para o segmento de Sa\u00fade. Davi, \u00e9 um prazer ter voc\u00ea\u202faqui com a gente! N\u00e1dia, muito obrigado por aceitar participar com a gente desta conversa, \u00e9 um prazer ter voc\u00ea aqui com a gente!\u202fSei que a gente j\u00e1 conversou bastante, j\u00e1 interagiu muito ali, ao longo da sua trajet\u00f3ria, com v\u00e1rios chap\u00e9us diferentes, e \u00e9 muito bom ter voc\u00ea aqui nesta edi\u00e7\u00e3o renovada do nosso podcast. E, Davi, obrigado tamb\u00e9m por participar. Voc\u00ea conhece o setor de sa\u00fade e vai nos ajudar muito a ir trocando essas ideias e levantar a barra nessa discuss\u00e3o.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Para come\u00e7ar, N\u00e1dia, falei na introdu\u00e7\u00e3o sobre a sua trajet\u00f3ria. Voc\u00ea passou por v\u00e1rios lugares e por v\u00e1rias perspectivas diferentes. A primeira pergunta que gostaria de fazer \u00e9 a seguinte: como voc\u00ea enxerga a diferen\u00e7a entre o olhar de inova\u00e7\u00e3o que um executivo tem, versus o olhar de inova\u00e7\u00e3o de um empreendedor, versus o olhar de inova\u00e7\u00e3o que voc\u00ea agora tem como uma investidora e liderando um fundo de investimento. O que muda nessas diferentes perspectivas e olhares?\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">N\u00e1dia Armelin:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Muito legal, gente, \u00e9 um prazer estar aqui! Obrigada pelo convite! Jaime, voc\u00ea sabe que sou sua f\u00e3 de carteirinha, f\u00e3 da EloGroup. E, a\u00ed, dividir a mesa com o Davi para falar de sa\u00fade como vamos falar nas pr\u00f3ximas sess\u00f5es&#8230; \u00e9 um peso grande, porque o cara entende de sa\u00fade acho que desde que nasceu!\u202fBom, vamos l\u00e1, gente!\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Eu sou engenheira qu\u00edmica de forma\u00e7\u00e3o, me formei na Unicamp [Universidade Estadual de Campinas]. Hoje, quando eu olho para tr\u00e1s, a gente vai ficando mais velho e vai entendendo melhor as pe\u00e7as do quebra-cabe\u00e7a. Acho que eu sempre fui uma pessoa que viu mais o <\/span><i><span data-contrast=\"none\">upside<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> que o <\/span><i><span data-contrast=\"none\">downside<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">. Ent\u00e3o, assim, sempre via mais se uma coisa desse certo, qual poderia ser o ganho disso em vez de entender os riscos e o que posso perder. E esse \u00e9 o <\/span><i><span data-contrast=\"none\">mindset<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> de inova\u00e7\u00e3o. E n\u00e3o foi \u00e0 toa que fui fazer engenharia. Dentro da engenharia, minhas amigas assim de faculdade, sempre falavam que &#8220;ah, a N\u00e1dia sempre foi meio diferente, um animal meio diferente. Sempre quis fazer coisas diferentes, os programas eram sempre diferentes&#8230;&#8221;. E a\u00ed, eu comecei como pesquisadora desenvolvendo f\u00f3rmula para tudo quanto \u00e9 tipo de ind\u00fastria que voc\u00eas imaginarem &#8211; de cosm\u00e9tico \u00e0 constru\u00e7\u00e3o civil &#8211; ali, de bancada mesmo. Depois, fui tendo uma carreira de sucesso em empresas grandes. E a primeira coisa que me vem \u00e0 cabe\u00e7a \u00e9 que, quando voc\u00ea est\u00e1 no ambiente corporativo, em um ambiente de grande inova\u00e7\u00e3o, voc\u00ea tem recursos. Na \u00e9poca, a gente reclamava um monte, achava que n\u00e3o tinha recursos. E, hoje, eu vejo a diferen\u00e7a. Ent\u00e3o, tinha muito recurso, material e acesso, muito acesso. Tem um lado maravilhoso disso, que voc\u00ea consegue fazer mais coisa. Mas tem uma armadilha, n\u00e9, que \u00e9 aquela assim do excesso. E, \u00e0s vezes, voc\u00ea perde o timing porque a empresa fica muito grande, burocr\u00e1tica e as aprova\u00e7\u00f5es e tudo aquilo que voc\u00ea precisa fazer para colocar uma inova\u00e7\u00e3o de p\u00e9 pode ficar mais moroso.\u202fA\u00ed entram as empresas mais \u00e1geis, n\u00e3o necessariamente menores, mas mais \u00e1geis. Tem bastante empresa grande com mindset \u00e1gil e que consegue fazer essa virada.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Em 2017, depois de ter feito uma carreira bem bacana dentro de inova\u00e7\u00e3o \u2013 e tamb\u00e9m passei por outras \u00e1reas na ind\u00fastria qu\u00edmica, resolvi empreender. Peguei todas as minhas economias, raspei o cofrinho e a\u00ed investi numa empresa de cosm\u00e9ticos, junto com outros s\u00f3cios. E a\u00ed tem o\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">founder-market fit<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, n\u00e9, eu era praticamente isso. Mulher, engenheira qu\u00edmica, j\u00e1 tinha trabalhado com formula\u00e7\u00e3o de cosm\u00e9ticos, ent\u00e3o a empresa nessa \u00e9poca andava um pouco de lado quando fizemos o aporte do investimento. E fui tocar esse neg\u00f3cio. Fiquei por tr\u00eas anos \u00e0 frente da empresa. Foi uma grande escola, os cabelos brancos v\u00eam dessa \u00e9poca &#8211; eles j\u00e1 iam nascer\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">anyway<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, mas vieram um pouco mais cedo. E, assim, o que mudou? Realmente era um mundo sem recurso material, ent\u00e3o com muito menos dinheiro para contratar gente, mas a gente tinha muita agilidade e testava muito. E a gente tinha muita certeza&#8230; n\u00e3o quero estigmatizar empresa grande e empresa pequena, \u00e9 sobre ter mentalidade de cultura de inova\u00e7\u00e3o ou n\u00e3o ter\u202fcultura de inova\u00e7\u00e3o. Eu, de certa forma, consegui imprimir a\u00ed nessa turma de cosm\u00e9ticos que errar faz parte. A gente tem que testar muito, porque num desses testes as coisas v\u00e3o dar certo, mas t\u00ednhamos que testar com menos recursos. Era um\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">trade off<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, achar o caminho a\u00ed de fazer esses testes de maneira mais barata.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Quando eu penso em termos de jornada, Jaime e Davi, foi um neg\u00f3cio muito legal, porque poderia ter passado minha vida dentro de ambiente corporativo que tinha cultura de inova\u00e7\u00e3o. Tive sorte, tamb\u00e9m fiz parte da constru\u00e7\u00e3o dessas culturas. E, outra coisa que super vale a gente falar sobre inova\u00e7\u00e3o: a inova\u00e7\u00e3o \u00e9 ciclo. Ent\u00e3o dava para perceber muito que tinha \u00e9pocas em que est\u00e1vamos em uma cultura de inova\u00e7\u00e3o muito forte, seja na empresa grande ou na empresa pequena. E tinham \u00e9pocas em que isso se perdia. E, geralmente, isso se perdia porque havia uma composi\u00e7\u00e3o de time, uma composi\u00e7\u00e3o de momento, era muito apontar o dedo para a falha e menos pensando no\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">upside.\u202f<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">Acho que esses foram meus grandes\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">take aways.<\/span><\/i><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"none\">Jaime Frenkel:\u202f<\/span><\/b><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Vou fazer uma pergunta aqui um pouco fora do roteiro, mas acho legal pegar a sua vis\u00e3o em rela\u00e7\u00e3o a isso. O pessoal que est\u00e1 ouvindo a gente gosta muito do tema inova\u00e7\u00e3o e costumam ser pessoas inquietas, est\u00e3o sempre questionando a carreira, se est\u00e1 no lugar certo, se d\u00e1 para melhorar e para gerar impacto. Na sua vis\u00e3o, N\u00e1dia, quais as perguntas importantes para se fazer a voc\u00ea mesmo e saber se \u00e9 hora de mudar tudo ou se vale a pena puxar mais um pouco, seguindo nessa trajet\u00f3ria. Se \u00e9 sair do mundo corporativo, mudar para virar empreendedor, mudar para ser investidor. Tem alguma dica nesse sentido?<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"none\">\u202f<\/span><\/b><b><span data-contrast=\"none\">N\u00e1dia Armelin:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Eu j\u00e1 li bastante, mas acho que o importante de ler as coisas \u00e9 voc\u00ea aplicar na sua vida, \u00e9 o que voc\u00ea viveu daquilo que voc\u00ea leu. E, para mim, est\u00e1 muito relacionado \u00e0 cultura do lugar em que voc\u00ea est\u00e1. Na hora em que voc\u00ea olha para o lado e enxerga &#8220;estou sentindo que n\u00e3o perten\u00e7o mais a este lugar&#8221;. E, \u00e0s vezes, n\u00e3o tem nada de errado com o lugar. Ou voc\u00ea mudou, ou o lugar mudou, ou as duas coisas juntas. \u00c9 igual casamento. \u00c0s vezes as duas pessoas s\u00e3o \u00f3timas, mas a vida vai mudando, os interesses v\u00e3o mudando e o relacionamento acaba. \u00c9 estar dentro de um projeto mais do que estar dentro de uma empresa, tem a ver com a cultura. Uma coisa que me incomodava nos ambientes corporativos, e estudando eu fiz esse frame. Em algumas empresas, os executivos s\u00e3o mandados embora pelos pontos fracos. Quando voc\u00ea \u00e9 um\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">founder<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, quando voc\u00ea \u00e9 um empreendedor, n\u00e3o \u00e9 isso que \u00e9 medido. \u00c9 medido exatamente o ponto forte, porque o ponto forte vai fazer a diferen\u00e7a. Ent\u00e3o, sempre procurar uma cultura em que seus pontos fortes s\u00e3o muito ressaltados e que voc\u00ea consegue coloc\u00e1-los em jogo. Se voc\u00ea est\u00e1 em algum lugar que, &#8220;poxa, n\u00e3o, deixa o ponto forte quietinho ali, s\u00f3 n\u00e3o erra, n\u00e3o pode errar, n\u00e3o deixa o seu ponto fraco aparecer&#8221;. A\u00ed, para mim, \u00e9 um lugar que n\u00e3o d\u00e1 para ficar.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">E tive muita sorte das empresas por onde passei, porque sempre tive muito sentimento de dono, aquele neg\u00f3cio de muita liberdade para criar, muita liberdade para contratar, para testar. Mas, chegou uma hora em que exauriu um pouco. Tem tamb\u00e9m uma quest\u00e3o de tempo.\u202f Cruza tamb\u00e9m tempo com idade. Eu tinha ido estudar fora, vi muita coisa bacana, troquei com muita gente e a\u00ed eu ficava pensando: &#8220;poxa, a gente passa pela terra com t\u00e3o pouco, tem que testar&#8221;. E fui fazer um teste, talvez at\u00e9 j\u00e1 passando a\u00ed para a trajet\u00f3ria do venture capital, eu simplesmente me apaixonei por esse mundo mais \u00e1gil. O que \u00e9 o investidor do venture capital? Voc\u00ea vive v\u00e1rias vidas na mesma vida. Como voc\u00ea faz investimentos em v\u00e1rias empresas &#8211; e a\u00ed consultoria tem muito a ver com isso, para mim, tamb\u00e9m, de voc\u00ea pular de projeto em projeto e talvez se dedicar mais em alguma pr\u00e1tica. Voc\u00ea pode at\u00e9 comentar com a gente, voc\u00ea est\u00e1 ali em inova\u00e7\u00e3o, mas voc\u00ea v\u00ea tanta coisa diferente nas empresas. Ent\u00e3o voc\u00ea vive v\u00e1rias vidas numa vida s\u00f3.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Quando voc\u00ea vai pro venture capital\u202f\u00e9 exatamente isso. Seja na posi\u00e7\u00e3o de empreendedor, e \u00e0s vezes de empreendedor serial que vai fazer v\u00e1rias coisas. Ou na posi\u00e7\u00e3o de investidor, de quem trabalha do lado de c\u00e1 do balc\u00e3o. Do balc\u00e3o n\u00e3o, isso \u00e9 uma coisa que eu tenho falado: n\u00e3o existe lado de c\u00e1 e lado de l\u00e1, ta? Est\u00e1 todo mundo do mesmo lado querendo fazer com que as empresas e startups deem certo. Olhando com olhar de investimento, para voc\u00ea ter ideia, eu converso com uma startup por dia. Ent\u00e3o voc\u00ea imagina quantidade de neg\u00f3cio, de gente com quem eu tenho falado. Esse neg\u00f3cio para mim foi o clique, na hora que eu empreendi falei &#8220;imagina se eu conversar com um monte de gente que empreende, a quantidade de coisa que eu vou aprender&#8221;. Como \u00e9 que eu posso fazer o famoso\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">cross sell<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, vender de um pro outro, passar informa\u00e7\u00e3o de um pro outro. E \u00e9 o que eu adoro fazer: conversar com pessoas, bater papo, fazer isso aqui que estamos fazendo, passar conhecimento para frente, aprender com as pessoas. Ent\u00e3o, me achei no venture capital \u2013 para o momento.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">Davi Almeida:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Acho que, nessa linha, N\u00e1dia, que voc\u00ea comentou \u2013 e resgatando a pergunta do Jaime, tem muito tamb\u00e9m de esbarrar com as oportunidades certas e com as pessoas certas no caminho. Porque nem todos os casos v\u00e3o ser, como voc\u00ea falou,\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">founder-market fit,\u202f<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">t\u00e3o direto. Em alguns casos, voc\u00ea vai ter que esbarrar com a oportunidade, ou \u2013 o que eu vi muito acontecer em sa\u00fade, apesar de sa\u00fade ser uma discuss\u00e3o muito de voca\u00e7\u00e3o no caso dos investidores \u2013 vi muita gente que n\u00e3o vinha originalmente da \u00e1rea de sa\u00fade, mas estudou o mercado e falou assim: &#8220;nossa, aqui tem uma oportunidade, \u00e9 aqui que eu vou entrar&#8221;. Ent\u00e3o, tem esses dois lados, de voc\u00ea esbarrar com a oportunidade, mas tamb\u00e9m, de forma direcionada, procurar ou buscar a oportunidade dentro de um setor que voc\u00ea acha que est\u00e1 em um momento legal.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"none\">N\u00e1dia Armelin:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Super concordo. Comigo foi assim, j\u00e1 vou contar minha hist\u00f3ria de como veio a ideia do fundo. Mas comigo foi exatamente assim. E Davi, tem que estar no jogo. Quem est\u00e1 no jogo enxerga oportunidade. Esses dias estava rindo, porque algu\u00e9m falou assim &#8220;ah, cara, agora estou com 70 anos e estou muito mais chato. O que ser\u00e1 que est\u00e1 acontecendo? Ser\u00e1 que estou comendo algo diferente?&#8221;. E a\u00ed a pr\u00f3pria pessoa falou assim: &#8220;N\u00e3o, a verdade \u00e9 que eu estou num projeto novo&#8221;. Ent\u00e3o, as conex\u00f5es que eu tenho feito, acho que as sinapses cerebrais ficam mais ativas. Uma vez que voc\u00ea est\u00e1 no jogo, voc\u00ea acha o seu espa\u00e7o ali.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">Jaime Frenkel:\u202f<\/span><\/b>\u00a0<\/p><p><span data-contrast=\"none\">Perfeito! E uma conex\u00e3o que voc\u00ea fez ali, e que eu achei muito legal, \u00e9 de sempre olhar para os seus pontos fortes e estar em lugares que te ajudem a refor\u00e7ar esses pontos fortes. Isso \u00e9 uma subida de barra cont\u00ednua, n\u00e9? Na consultoria \u00e9 um pouco mais f\u00e1cil, porque voc\u00ea cresce r\u00e1pido\u202fna carreira, come\u00e7a ali como estagi\u00e1rio, vira analista, daqui a pouco voc\u00ea est\u00e1 liderando um projeto, liderando uma pr\u00e1tica, etc, isso \u00e9 mais natural. Pelo menos foi assim na minha trajet\u00f3ria. Mas acho que, \u00e9 o tempo inteiro as pessoas que est\u00e3o em uma corpora\u00e7\u00e3o, ou est\u00e3o empreendendo, se fazem essa pergunta: &#8220;olha, o meu lado forte ainda est\u00e1 me desafiando aqui dentro, no lugar em que estou agora?&#8221;. &#8220;Ou ser\u00e1 que cheguei num est\u00e1gio em que n\u00e3o tem mais desafio para mim e \u00e9 melhor eu procurar outra coisa?&#8221;. Cara, voc\u00ea falou isso e conectou muito com as minhas reflex\u00f5es aqui tamb\u00e9m.\u202fE a\u00ed, N\u00e1dia, entrando neste \u00faltimo cap\u00edtulo, o atual da sua jornada, que \u00e9\u202fas\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">deventures<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">. Como \u00e9 que surgiu a ideia de fazer um fundo focado em sa\u00fade? O Davi falou um pouquinho ali como algumas pessoas de fora do setor acabam vendo que \u00e9 uma oportunidade legal e entram ali dentro. Acho que foi o seu caso, porque voc\u00ea n\u00e3o estava no setor. Era cosm\u00e9tico e, de longe, pode ser parecido, mas na pr\u00e1tica \u00e9 bem diferente, n\u00e9?<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"none\">N\u00e1dia Armelin:<\/span><\/b>\u00a0<\/p><p><span data-contrast=\"none\">Eu acho que j\u00e1 fiz essa piada para o Davi uma vez. E, \u00e0s vezes, as pessoas me perguntam como eu fui parar em Sa\u00fade e respondo que \u00e9 porque sou hipocondr\u00edaca. Eu sou, de fato, ta? Estou melhorando, mas, brincadeiras \u00e0 parte&#8230; fiz um ciclo de tr\u00eas anos num neg\u00f3cio de cosm\u00e9ticos, a gente conseguiu fazer uma jornada superlegal e com v\u00e1rios desafios. Tem v\u00e1rios desafios, porque o neg\u00f3cio continua l\u00e1 com nosso supers\u00f3cio, que tem tocado o neg\u00f3cio superbem. Ent\u00e3o, de tentar equacionar LTV\/CAC [Life Time Value\/Custo de Aquisi\u00e7\u00e3o do Cliente]. Ent\u00e3o, n\u00e3o sei se todo mundo tem esse conceito. A grande dor ali era o custo de aquisi\u00e7\u00e3o de cliente, porque a gente vendia em canais f\u00edsicos de terceiros. A\u00ed, pensando no quanto cada cliente vai gastar com voc\u00ea ao longo da vida dele, essa conta n\u00e3o fechava muito. A pandemia veio, a gente j\u00e1 estava com um superprojeto tra\u00e7ado de uma migra\u00e7\u00e3o mais para o digital. Ajudou a gente para caramba. Eu brinco: a gente foi corajoso o suficiente, \u00e0s vezes voc\u00ea precisa desses empurr\u00f5ezinhos&#8230; e a gente fez um modelo totalmente &#8211; totalmente n\u00e3o, mas muito forte no digital. E a\u00ed essa equa\u00e7\u00e3o do LTV\/CAC veio. Ent\u00e3o, hoje, a empresa est\u00e1 muito melhor do que estava antes da pandemia. Para se ter ideia, a gente comprou um blog, conseguiu tr\u00e1fego org\u00e2nico. Um monte de aprendizados, depois podemos at\u00e9 fazer um outro papo sobre os aprendizados da \u00e9poca de empreendedora que hoje eu uso muito.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Ent\u00e3o assim, cumpri l\u00e1, estava fazendo o <\/span><i><span data-contrast=\"none\">phase out<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> em janeiro de 2020 e, nesse meio tempo, um grupo de amigos tinha investido numa plataforma. Na \u00e9poca, era uma plataforma de telemedicina chamada Conexa \u2013 acho que voc\u00eas at\u00e9 chegaram a fazer projeto l\u00e1, se n\u00e3o estou enganada \u2013 num est\u00e1gio bem inicial. O\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">founder<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, o Fernando Domingues, \u00e9 muito amigo nosso. A gente ajudou muito nesse come\u00e7o como investidores\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">hands on<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">. E o <\/span><span data-contrast=\"auto\">Jaleko<\/span><span data-contrast=\"none\">, uma plataforma de educa\u00e7\u00e3o para sa\u00fade, do Lucas e do Guilherme &#8211; que s\u00e3o <\/span><i><span data-contrast=\"none\">founders<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> que admiro de carteirinha &#8211; e\u202fa gente entrou tamb\u00e9m bem no come\u00e7o. E, a\u00ed, eu sempre fui muito estudiosa e comecei a enxergar esse ecossistema de sa\u00fade. Isso foi um pouquinho antes da pandemia, e a\u00ed chegavam coisas do tipo ambiente altamente regulado, ambiente\u202fcom um monte de inefici\u00eancia, com pouca tecnologia. Quando voc\u00ea conversava com muitos stakeholders &#8211; e o Davi d\u00e1 aula nisso, voc\u00ea via uma cabe\u00e7a, assim, um pouco mais anal\u00f3gica. Ent\u00e3o eu via a oportunidade. Veio a pandemia&#8230; para voc\u00ea ter ideia, a Conexa fazia 300 consultas por dia antes da pandemia. Depois, passou a 18 mil consultas por dia. Foi um superacelerador do neg\u00f3cio. Empreender tem disso, estar no lugar certo na hora certa. Voc\u00ea tinha alguns outros players tamb\u00e9m de telemedicina, mas, ali na Conexa a turma estava com a ferramenta e com o ecossistema da rede de m\u00e9dicos melhor preparados. Ent\u00e3o, estilingaram esse neg\u00f3cio.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Comecei a estudar o setor de Venture Capital de sa\u00fade no Brasil e percebi que a gente tem bastante CVCs [Corporate Venture Capital]. Ent\u00e3o, as empresas est\u00e3o abrindo seus fundos para fazer seus investimentos em startups numa estrat\u00e9gia de inova\u00e7\u00e3o aberta, o que \u00e9 bem bacana. E alguns fundos agn\u00f3sticos, que a gente chama, que s\u00e3o fundos super-renomados, que performam muito bem VC [Venture Capital] com um pouco mais de apetite para health. Mas n\u00e3o existia o que a gente chama de <\/span><i><span data-contrast=\"none\">single sector VC<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> de sa\u00fade. Ent\u00e3o, n\u00e3o existia um fundo verticalizado de sa\u00fade independente, n\u00e9. E a\u00ed tem uma beleza de voc\u00ea ser independente, porque tem muito <\/span><i><span data-contrast=\"none\">founder<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> que \u00e0s vezes olha o CVC e fala: &#8220;poxa, superbacana, mas n\u00e3o quero agora ter um investimento de CVC, porque tem aquela sensa\u00e7\u00e3o de ter vendido muito cedo pro estrat\u00e9gico&#8221;. \u00c0s vezes essa estrat\u00e9gia pode ser boa, mas tem muito <\/span><i><span data-contrast=\"none\">founder<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> que prefere um fundo neutro, que a gente chama.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Bom, a\u00ed a gente junto com essa turma a\u00ed, Romeu Domingues,\u202fSidney Breyer, Marcelo Saad e o Roberto Botelho, que \u00e9 um radiologista, m\u00e9dico e amigo ali de Uberl\u00e2ndia [MG], a gente resolveu levantar o fundo para fazer esses investimentos em startups de sa\u00fade no que a gente fala que \u00e9 um\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">early stage<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, que \u00e9 um\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">seed series A<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">. Ent\u00e3o, aqueles est\u00e1gios iniciais e j\u00e1 explico por que tamb\u00e9m tem estudo nisso. Pegando a\u00ed o que eu brinco que \u00e9 o mapa da sa\u00fade, que eu tamb\u00e9m j\u00e1 vou explicar um pouco da tese \u2013 troque bastante com o Davi nisso tamb\u00e9m. A gente come\u00e7ou a captar em janeiro de 2021. Em julho, a gente fechou o que a gente chama de primeira chamada de capta\u00e7\u00e3o. A gente captou R$ 100 milh\u00f5es, o que para um primeiro fundo \u00e9 um feito superbacana. Mas mais do que o dinheiro, Jaime, \u00e9 a qualidade do nosso investidor.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">A gente nem chama de cotista, a gente fala que s\u00e3o nossos s\u00f3cios-investidores. Ent\u00e3o, para voc\u00ea ter ideia, hoje tenho quase 100 cotistas, 100 s\u00f3cios na base. Desses s\u00f3cios, 20% s\u00e3o m\u00e9dicos com superautoridade cl\u00ednica no Brasil e aquela galera que, assim, super \u00e0 frente do tempo. Que entende que a tecnologia veio para ajudar, que a tecnologia em si n\u00e3o \u00e9 a solu\u00e7\u00e3o, mas combinada com conhecimento, com pr\u00e1tica e cl\u00ednica, \u00e9 um super\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">enabler\u202f<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">[facilitador, em ingl\u00eas]. Depois desses m\u00e9dicos, a gente tem\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">founder<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fde sa\u00fade \u2013 e essa galera \u00e9 muito legal de ter aqui nesse ecossistema, porque todo mundo quer ser um investido ou um mentorado de um\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">founder<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fque deu certo.\u202fE em sa\u00fade \u00e9 a mesma coisa. Ent\u00e3o temos uma galera bem bacana, amigos. Tenho at\u00e9 medo de citar, porque a gente esquece as pessoas queridas. E a\u00ed como virou grow model para os novos empreendedores, traz isso para o fundo. Tem muito executivo de sa\u00fade. A\u00ed eu brinco que se eu fosse executiva hoje, eu tamb\u00e9m colocaria as economias ali em tudo quanto \u00e9 fundo, porque \u00e9 uma grande fonte de aprendizado, n\u00e9?!\u202fVoc\u00ea ali como executivo, no seu desafio de estar ali na posi\u00e7\u00e3o do incumbente, que est\u00e1 ali podendo ou sendo amea\u00e7ado, mas mais do que isso \u2013 de novo meu olhar de <\/span><i><span data-contrast=\"none\">upside<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, a oportunidade. Ent\u00e3o, uma super escola aqui para a galera. Temos um monte de executivo bacana, de ind\u00fastria de farma, de setor de hospital, pessoal de medicina diagn\u00f3stica. A\u00ed temos a Sul-Am\u00e9rica como institucional. E a gente troca para caramba. A Sul-Am\u00e9rica tem um case superlegal. Eles iam come\u00e7ar pelo CVC e a\u00ed decidiram fazer uma estrat\u00e9gia de investir no fundo. Existem ali algumas estrat\u00e9gias de inova\u00e7\u00e3o aberta, n\u00e9. E fizeram esse primeiro investimento aqui no fundo, mas muito provavelmente, para frente, v\u00e3o fazer tamb\u00e9m um CVC. E tem sido uma troca super-rica. E tamb\u00e9m v\u00e1rios fundos de l\u00edquidos, galera que est\u00e1 cobrindo a\u00ed as listadas, tamb\u00e9m est\u00e1 aqui com a gente, com essa pegada de educa\u00e7\u00e3o, de entender o que est\u00e1 acontecendo ali no nascedouro das empresas. E essa galera sabe para caramba do mundo de incumbentes. Ent\u00e3o, assim, \u00e9 uma troca riqu\u00edssima sobre o que na escala funciona, o que de fato pode disruptar. Como esses dois elos, do grande e do cara que est\u00e1 nascendo, podem colaborar. Ent\u00e3o, estou me divertindo, Jaime!<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"none\">Jaime Frenkel:\u202f<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Legal, N\u00e1dia. E assim, pelo que voc\u00ea est\u00e1 me contando, a opera\u00e7\u00e3o da AGGIR, por ser uma opera\u00e7\u00e3o mais coletiva, com v\u00e1rios investidores muito m\u00e3o na massa \u2013 pelo que estou entendendo, os s\u00f3cios s\u00e3o m\u00e3o na massa. \u00c9 muito diferente essa opera\u00e7\u00e3o da de outros fundos?<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">N\u00e1dia Armelin:<\/span><\/b><span data-contrast=\"none\">\u202f \u202f\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">\u202f<\/span><span data-contrast=\"none\">Acho bem legal falar disso, porque, de novo, n\u00e3o tem certo ou errado. Voc\u00ea tem uma estrat\u00e9gia de alguns fundos que a gente chama de\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">spray and pray<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, n\u00e9. Ent\u00e3o, assim, fa\u00e7o uma s\u00e9rie de investimentos e \u00e9 meio aquele neg\u00f3cio num\u00e9rico. Se eu fizer um monte de investimento, pensando numa distribui\u00e7\u00e3o de venture capital, vai ter um ou dois ali que v\u00e3o dar uma porrada e a\u00ed voc\u00ea faz o retorno do seu fundo. A gente resolveu operar um pouco diferente. Aqui, a gente vai fazer de 10 a 15 investimentos, mais\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">hands on<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, e a\u00ed uma combina\u00e7\u00e3o de fatores.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">A primeira \u00e9 o que fiquei de comentar sobre o que \u00e9\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">seed series A<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">. Quando\u202f<\/span><span data-contrast=\"none\">a gente olha a maturidade do mercado brasileiro em venture capital, apesar de estar esse frisson todo e recorde de fundos aparecendo, megarounds, etc e tal, \u00e9 relativamente novo. E a\u00ed, healthtechs, o venture capital em sa\u00fade \u00e9 at\u00e9 um pouquinho mais atrasado do que aconteceu, por exemplo, nas fintechs. Um dado interessante \u00e9 que metade das healthtechs brasileiras foram fundadas de 2015 em diante. Pensando o tempo dessa turma, hoje no Brasil, ele gira de rodada para rodada, a gente tem uma concentra\u00e7\u00e3o maior dessas healthtechs no <\/span><i><span data-contrast=\"none\">series A<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">. Ent\u00e3o a gente se posiciona ali exatamente por ter um maior valor num\u00e9rico, ent\u00e3o aumenta a chance de ter coisa boa. E, \u00e9 nesse est\u00e1gio do <\/span><i><span data-contrast=\"none\">seed<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> para o <\/span><i><span data-contrast=\"none\">series A<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> \u2013 voc\u00ea, com certeza, j\u00e1 estudou um monte sobre inova\u00e7\u00e3o \u2013 que acontece aquele famoso cruzar o abismo. E a\u00ed nesse abismo, como a gente diminui o abismo e aumenta a chance de sucesso? Dentro do fundo, a gente acredita que a gente em ajudar na m\u00e1quina de vendas, na abertura de porta, ajudar a focar numa estrat\u00e9gia comercial, montar essa m\u00e1quina de venda recorrente, ajudar na m\u00e1quina de pessoas com nosso network, contrata\u00e7\u00e3o&#8230;\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Eu vi um dado esses dias que me brilhou os olhos por um lado e me preocupou por outro.\u202fRodaram uma pesquisa na turma de medicina da USP (Universidade de S\u00e3o Paulo), e 60% dos estudantes n\u00e3o querem fazer resid\u00eancia, querem empreender. Ent\u00e3o eu fico feliz como\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">venture capitalist<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, que eu vou ter um monte de\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">founder<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fa\u00ed para investir, mas, por outro, eu fico preocupada com assist\u00eancia, porque vai faltar cl\u00ednico para atender a gente. Mas a\u00ed, tudo bem, a gente resolve de outro jeito colocando, talvez mais tecnologia para o cara ser mais produtivo.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">Jaime Frenkel:\u202f<\/span><\/b><span data-contrast=\"none\">\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Tem a\u00ed os algoritmos de IA [Intelig\u00eancia Artificial] que resolvem [risos].\u202f<\/span><b><span data-contrast=\"none\"> \u202f\u202f<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">N\u00e1dia Armelin:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">E \u00e9 bom falar de IA, porque tamb\u00e9m vale um pouquinho de contribui\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o, assim, ajudando na m\u00e1quina de pessoas e ajudando na m\u00e1quina do produto. Eu estou lendo um livro superbacana, o Inspired, do Marty Cagan, e o produto \u00e9 muito soberano. \u00d3bvio, tem que ter gente. Assim, depois que voc\u00ea tem um time maravilhoso, se o produto n\u00e3o for bom, n\u00e3o tem muito jeito. Ent\u00e3o, com o ecossistema que a gente tem hoje, de s\u00f3cios-investidores que t\u00eam ali hospitais, medicina diagn\u00f3stica, cl\u00ednica, a gente consegue pegar esse produto, estressar e testar bem numa rela\u00e7\u00e3o sempre de ganha-ganha. Eu brinco com os\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">founders<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, porque se o produto n\u00e3o for bom aqui, ningu\u00e9m vai querer testar. A gente conseguiu construir isso aqui dentro do fundo.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">E, por exemplo, a nossa dilig\u00eancia \u00e9 um pouco mais lenta. Eu falo isso com os <\/span><i><span data-contrast=\"none\">founders<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> quando a gente come\u00e7a a conversar sobre nosso processo. N\u00e3o consigo em 15 dias te dar uma resposta sobre investimento. A gente demora de dois a tr\u00eas meses. O n\u00e3o \u00e9 r\u00e1pido, mas o sim \u00e9 um pouco mais demorado. Porque a gente faz dilig\u00eancia, a gente testa produto, a gente faz <\/span><i><span data-contrast=\"none\">background check<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> exatamente porque vou fazer 15 investimentos e n\u00e3o cem. Ent\u00e3o, a gente escolheu essa op\u00e7\u00e3o.\u202fTalvez, daqui um ano, se a gente for fazer o podcast de novo, posso at\u00e9 dizer &#8220;ih, Jaime, errei naquela estrat\u00e9gia, devia ter feito\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">spray and pray<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">&#8220;. Mas, por enquanto, como a gente \u00e9 um fundo setorial e a gente acredita em entender um pouco mais do setor, a gente est\u00e1 indo mais por essa estrat\u00e9gia de poucos investimentos e bastante esfor\u00e7o para ajudar a turma.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"none\">Jaime Frenkel:\u202f<\/span><\/b>\u00a0<\/p><p><span data-contrast=\"none\">Muito legal, N\u00e1dia, s\u00f3 fazer um paralelo. Pelo que voc\u00ea est\u00e1 me contando, s\u00f3 para o pessoal que est\u00e1 assistindo a gente entender. Tem uma diferen\u00e7a entre Venture Capital [VC] e o Corporate Venture Capital [CVC], a diferen\u00e7a mais b\u00e1sica \u00e9 a seguinte: o CVC \u00e9 quando grandes empresas estruturam fundos para investirem em startups, em empresas nascentes. Na pr\u00e1tica, tem uma diferen\u00e7a muito forte que, no CVC, a empresa que est\u00e1 investindo vai agregar valor \u00e0 startup n\u00e3o s\u00f3 com o dinheiro dela, mas tamb\u00e9m permitindo que aquela empresa possa acessar suas alavancas. E a\u00ed pode ser canal de venda, pode ser opera\u00e7\u00e3o, a pr\u00f3pria empresa pode comprar servi\u00e7o da startup. Mas a l\u00f3gica \u00e9 a seguinte: s\u00f3 dessa startup ter acesso aos canais, aos ativos da grande empresa, o valor gerado j\u00e1 sobe muito. Pelo que voc\u00ea est\u00e1 me contando, \u00e9 que voc\u00eas montaram um VC mas por tr\u00e1s desse fundo tem uma comunidade de pessoas, de empreendedores, m\u00e9dicos, tem muita alavanca no fundo de VC de voc\u00eas que d\u00e1 para utilizar. No fundo, \u00e9 uma tese que n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 de olhar para o mercado e ver que tem a oportunidade ali dentro. Mas de olhar &#8211; vou at\u00e9 chamar de comunidade, ta N\u00e1dia, de olhar para essa comunidade de parceiros conjuntos fazendo isso acontecer.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">E, indo para a pr\u00f3xima pergunta \u2013 acho que nesta o Davi pode dar a vis\u00e3o dele. Quando voc\u00ea fala de um fundo de investimento, voc\u00ea investe em cima de teses de futuro. N\u00e1dia, o que voc\u00ea acredita que vai ser o futuro da ind\u00fastria? Olhando para essas tecnologias que est\u00e3o surgindo \u2013 a gente citou aqui intelig\u00eancia artificial, mas \u00e9 s\u00f3 a pontinha do iceberg isso,\u202fqual \u00e9 a sua vis\u00e3o de futuro para o setor de healthtech? Do setor de health, e como o tech vai transformar esse setor?<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"none\">N\u00e1dia Armelin:<\/span><\/b>\u00a0<\/p><p><span data-contrast=\"none\">A gente fez at\u00e9 um desenho que a gente gosta de ficar olhando de vez em quando. Pegamos o &#8220;Qu\u00ea?&#8221;, o &#8220;Como?&#8221; e o &#8220;Por qu\u00ea?&#8221;, e eu gosto de come\u00e7ar pelo\u202f&#8221;Qu\u00ea?&#8221;. Ent\u00e3o, quando a gente olha em sa\u00fade, o que \u00e9 o\u202f&#8221;Qu\u00ea?&#8221;\u202fpara mim? Quais s\u00e3o os problemas para serem resolvidos? Voc\u00ea tem uma inefici\u00eancia gigante no setor, ent\u00e3o 30% dos gastos de sa\u00fade, hoje, s\u00e3o desperd\u00edcio no Brasil. Uma infla\u00e7\u00e3o m\u00e9dica que \u00e9 absurda, \u00e9 uma cadeia muito desalinhada onde todo mundo fala um monte de sopa de letrinhas &#8211; vou tentar citar algumas que acho que valem a pena. O famoso\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">fee for service<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, em que voc\u00ea\u202f\u00e9 pago por um servi\u00e7o; voc\u00ea n\u00e3o \u00e9 alinhado ao que a gente chama ali de\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">outcome<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, do desfecho final no paciente. Ent\u00e3o, voc\u00ea \u00e9 medido pelo tempo que voc\u00ea se dedicou e n\u00e3o pela cura que voc\u00ea trouxe, por ter tirado aquele cara do hospital.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Tem um monte de problema na sa\u00fade. E acho que tem o\u202f&#8221;Por qu\u00ea?&#8221; dessa hist\u00f3ria. Por que a gente est\u00e1 em sa\u00fade? Por que o m\u00e9dico se forma m\u00e9dico? Por que as pessoas querem uma sa\u00fade melhor? Ent\u00e3o, primeiro, voc\u00ea quer que as pessoas vivam mais e melhor. Depois, voc\u00ea quer uma igualdade maior no tratamento. A assimetria de tratamento, n\u00e3o sei se\u202fvoc\u00ea tem esse n\u00famero, mas no Brasil 3\/4 da popula\u00e7\u00e3o est\u00e1 no SUS \u2013 fora a\u00ed da sa\u00fade suplementar. S\u00f3 que esse \u00e9 o n\u00famero geral e a m\u00e9dia \u00e9 sempre ruim, n\u00e9. Voc\u00ea pega Estados no Brasil, o Maranh\u00e3o, por exemplo &#8211; 5% da popula\u00e7\u00e3o do Maranh\u00e3 tem acesso a planos de sa\u00fade. Ent\u00e3o voc\u00ea tem tanta assimetria de tratamento, de acesso \u00e0 sa\u00fade, de informa\u00e7\u00e3o que, para mim, \u00e9 o grande\u202f&#8221;Por qu\u00ea?&#8221; desse neg\u00f3cio. De levar mais preven\u00e7\u00e3o, mais acesso para essas pessoas.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">E a\u00ed a gente vai no\u202f&#8221;Como?&#8221;, que para mim \u00e9 a tecnologia, \u00e9 o grande\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">enabler<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fdesse neg\u00f3cio. A primeira coisa que me vem \u00e0 cabe\u00e7a quando a gente fala de tecnologias promissoras, ou em que eu acredito, \u00e9 o\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">virtual care<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">. \u00c9 um neg\u00f3cio que, hoje, se transformou em realidade. Antes da pandemia era um neg\u00f3cio questionado, que tinha uma preocupa\u00e7\u00e3o de perder qualidade, n\u00e3o ter um bom\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">assessment<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fdo paciente no momento que voc\u00ea fazia uma telemedicina. E a\u00ed a pandemia veio e mostrou, na verdade, n\u00fameros diferentes. Mostrou como voc\u00ea consegue desocupar o pronto-atendimento porque voc\u00ea faz uma tele consulta e voc\u00ea entende que o cara n\u00e3o precisava estar num PS, num PA. Ent\u00e3o, assim,\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">virtual care,<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fpara mim, \u00e9 um neg\u00f3cio que veio para ficar. To nem falando de tecnologia para frente, \u00e9 em todos os sentidos, desde uma consulta at\u00e9 exames.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Quando voc\u00ea falou de IA, eu gosto muito de IA, mas a gente tem tamb\u00e9m que colocar nas caixinhas. Intelig\u00eancia artificial para ajudar o m\u00e9dico na tomada de decis\u00e3o, ent\u00e3o assim, evitar o erro, fazer aquele\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">doble check<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, \u00e9 um neg\u00f3cio que eu acredito e a gente tem olhado muito aqui no fundo, t\u00e1? Intelig\u00eancia artificial como um grande suportador da decis\u00e3o m\u00e9dica, na prescri\u00e7\u00e3o, na consulta, no diagn\u00f3stico. Acho que\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">device\u202f<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">&#8211; quando\u202fa gente olha pro Apple Watch, isso aqui tem mais dados da minha sa\u00fade do que qualquer prontu\u00e1rio meu. Ent\u00e3o, assim, essa integra\u00e7\u00e3o com os\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">devices<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fou qualquer\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">wearable<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fque a gente possa ter acesso, vai ser uma tomada de dado, um ponto de dado, de real time e ajuda muito na decis\u00e3o. Ent\u00e3o, quanto mais a gente conseguir conectar esses\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">wearables<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fcom os tomadores de decis\u00e3o de sa\u00fade. Depois, em algum momento tamb\u00e9m, e hoje acontece com os algoritmos, muito bom.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Tem outra palavra que todo mundo fala, mas a gente n\u00e3o tem muita no\u00e7\u00e3o da dist\u00e2ncia que a gente est\u00e1 dela, n\u00e3o sei se voc\u00ea conhece esse termo que chama interoperabilidade em sa\u00fade, que \u00e9 sobre os dados transitarem. Eu, como engenheira, tenho um Excel do meu primeiro exame &#8211; eu falei que era hipocondr\u00edaca no come\u00e7o, n\u00e9? Eu fui fazer meu primeiro exame \u2013 mas depois de formada, ta? N\u00e3o era no col\u00e9gio, n\u00e3o, porque sen\u00e3o ia ser muito louca [risos]! Fui fazer l\u00e1 o meu primeiro exame de sa\u00fade, lembro que era no Fleury at\u00e9, e a\u00ed fiz meu Excel. Ent\u00e3o, eu tenho todos os meus exames de sa\u00fade hoje planilhados. Que isso a\u00ed, obviamente, devia estar no meu prontu\u00e1rio. E sendo um prontu\u00e1rio meu, deveria circular de laborat\u00f3rio para laborat\u00f3rio, de m\u00e9dico para m\u00e9dico, deveria ser um\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">wallet<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fmeu, mas a gente est\u00e1 distante disso no Brasil. Este ano passou uma lei nos Estados Unidos obrigando a interoperabilidade. E, no Brasil, a gente tem uma quest\u00e3o de sistemas que n\u00e3o se conversam. A gente tem tamb\u00e9m os\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">players<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fque t\u00eam que se sentar e quererem dividir esses dados, o que tamb\u00e9m \u00e9 um super\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">issue<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">. A gente pode depois sentar e comentar alguns dados&#8230; mas eu acho que, assim, na hora que essas coisas destravarem, vai ser o resultado em sa\u00fade. Vai ser na veia o resultado ali, do desfecho cl\u00ednico, n\u00e9, e do custo &#8211; que hoje \u00e9 insustent\u00e1vel, totalmente insustent\u00e1vel a infla\u00e7\u00e3o m\u00e9dica.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Ent\u00e3o, assim, isso eu estou comentando do que a gente brinca aqui que \u00e9 o mato alto da sa\u00fade, ta? No fundo, assim, a gente no fundo a gente n\u00e3o olha\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">life science<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fe desenvolvimento de f\u00e1rmaco. Ent\u00e3o, assim, n\u00e3o estou olhando l\u00e1&#8230; voc\u00ea conhece esse neg\u00f3cio de gen\u00f4mica e epigen\u00f4mica? J\u00e1 ouviu falar?\u202f Ent\u00e3o, a gente n\u00e3o investe nisso. Quem estiver ouvindo a\u00ed,\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">founders<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, a gente ainda n\u00e3o investe nisso. Talvez em outro fundo. A gen\u00f4mica \u00e9 o retrato do neg\u00f3cio, l\u00e1 do nosso c\u00f3digo gen\u00e9tico, dos nossos genes. E a\u00ed descobri que tem uma coisa chamada epigen\u00f4mica, que \u00e9 a cin\u00e9tica. Ent\u00e3o, assim, essa galera n\u00e3o fica est\u00e1tica, parada. Fica pulando, tem um monte de coisa, a acelera\u00e7\u00e3o que est\u00e1 tendo nesses estudos a\u00ed de <\/span><i><span data-contrast=\"none\">life science<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> \u00e9 incr\u00edvel!\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Ent\u00e3o, assim, tem muita coisa acontecendo. Acho que tecnologia n\u00e3o \u00e9 um fim, mas um meio. <\/span><span data-contrast=\"auto\">Hoje a tecnologia est\u00e1 mais dispon\u00edvel e acess\u00edvel. O grande entrave n\u00e3o \u00e9 a tecnologia. Outra coisa que melhorou muito, Jaime, o regulat\u00f3rio. A pandemia fez um favor de abrir a cabe\u00e7a dos agentes regulat\u00f3rios e a gente est\u00e1 vendo passos largos em regula\u00e7\u00e3o. Tem que ser regulado. Acho que sa\u00fade tem que ser regulado. A gente v\u00ea um avan\u00e7o e bom senso bacana, principalmente no ambiente de inova\u00e7\u00e3o e de startup. Estamos no caminho. O outro lado da equa\u00e7\u00e3o \u00e9 ferramenta, regula\u00e7\u00e3o e gente. Nunca vi. O Brasil est\u00e1 com uma qualidade de <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">founder<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> incr\u00edvel. Eu acho que esse ambiente que se criou em sa\u00fade, de as pessoas quererem empreender em sa\u00fade com tecnologia dispon\u00edvel, a gente vai ver muita coisa legal para frente. N\u00e3o sei se o Davi concorda. Estou muito otimista? Agora estou trabalhando com venture capital&#8230; j\u00e1 era otimista, agora ent\u00e3o!<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">Davi Almeida:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Por defini\u00e7\u00e3o otimista. Tenho uma vis\u00e3o parecida para algumas coisas. Algumas um pouquinho diferente. Uma coisa legal que voc\u00ea trouxe na primeira parte da sua fala, da primeira parte do papo, muita gente formando agora em medicina n\u00e3o est\u00e1 querendo, de fato, atuar na assist\u00eancia e sim trabalhar com startup, novos neg\u00f3cios. Tem uma coisa que o setor de sa\u00fade est\u00e1 vivendo, outra coisa que voc\u00ea comentou que achei legal: de 2015 pra c\u00e1 abriu a maior quantidade de empresas de healthtech aqui no Brasil. O setor de sa\u00fade est\u00e1 vivendo um momento no qual ele \u00e9 muito futurista e muito rudimentar ao mesmo tempo, principalmente aqui no Brasil. Na hora que voc\u00ea olha para onde o setor pode ir e para onde os investimentos est\u00e3o se direcionando, para onde as startups est\u00e3o aparecendo, \u00e9 tudo muito futurista. Vai mudar a realidade da forma como \u00e9 prestado o servi\u00e7o de sa\u00fade no Brasil e no mundo. Existe o outro lado, que n\u00e3o. No Brasil, seja em sa\u00fade p\u00fablica, seja em sa\u00fade privada o dia a dia da presta\u00e7\u00e3o de servi\u00e7o ainda \u00e9 muito complicado, rudimentar. Ainda \u00e9 muito papel. Os diagn\u00f3sticos ainda s\u00e3o muito b\u00e1sicos. Hoje ainda tem um conflito muito grande entre esses dois mundos e para onde eles v\u00e3o. Acho que a gente est\u00e1 acelerando muito desse mundo rudimentar para o tecnol\u00f3gico e futurista, mas acho que ainda tem um longo caminho pela frente para isso acontecer. Alguns movimentos que est\u00e3o acelerando e ajudando muito isso aqui \u00e9 a coisa da consolida\u00e7\u00e3o do setor, que est\u00e1 muito forte. A consolida\u00e7\u00e3o obriga muito a profissionaliza\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea v\u00ea Hapvida, voc\u00ea v\u00ea Dasa. Rede D\u2019or.\u00a0 <\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Ao prestar servi\u00e7o nessa escala para o pa\u00eds inteiro, numa quantidade de cat\u00e1logo de presta\u00e7\u00e3o de servi\u00e7o muito maior, voc\u00ea vai vendo cada vez mais uma necessidade de voc\u00ea sair dessa quest\u00e3o mais rudimentar. E falar &#8220;n\u00e3o, a gente tem que padronizar a presta\u00e7\u00e3o de servi\u00e7o, trazer as melhores tecnologias porque a concorr\u00eancia est\u00e1 aqui do lado e est\u00e1 agressiva. Se n\u00e3o for eu, automaticamente vai para o outro\u201d. A gente viu um caso recente, n\u00e3o d\u00e1 para dizer que tem a ver com tecnologia, mas a gente viu um movimento muito forte com essa coisa que aconteceu na Prevent Senior com a coisa da Covid. Rapidinho os concorrentes come\u00e7aram \u2013 se a Prevent Senior est\u00e1 perdendo espa\u00e7o, \u00e9 pra l\u00e1 que eu vou. Tem uma profissionaliza\u00e7\u00e3o acelerada por conta disso.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Outro foi o que a N\u00e1dia falou, a Covid mudou o setor de sa\u00fade, para onde as coisas v\u00e3o acontecer. A Conexa \u00e9 um exemplo, mas absolutamente em todos os lados voc\u00ea v\u00ea uma mudan\u00e7a expressiva nisso. O pr\u00f3prio SUS com o Conecte SUS, com certificado digital da vacina para o Brasil inteiro. De maneira geral, existe uma acelera\u00e7\u00e3o por conta do contexto que a gente est\u00e1 vivendo. O lado rudimentar sempre pesa. Eu conversei com algumas lideran\u00e7as de sa\u00fade, nomes grandes do mercado que enxergam que isso foi s\u00f3 para a Covid, que daqui a pouco a telemedicina n\u00e3o vai mais continuar nessa velocidade. Tem um lado rudimentar tentando o tempo inteiro puxar para tr\u00e1s.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Esse avan\u00e7o que teve em regula\u00e7\u00e3o que a N\u00e1dia comentou, foi muito a contragosto, porque as principais refer\u00eancias de regula\u00e7\u00e3o no Brasil \u2013 do ponto de vista de \u00f3rg\u00e3os de classe, principalmente, tinham uma resist\u00eancia muito grande. Como n\u00e3o tem um profissional dessa natureza na ponta pr\u00f3ximo ao paciente prestando aquele servi\u00e7o, o tempo inteiro vai ser esse conflito entre a vis\u00e3o hist\u00f3rica rudimentar e um pouquinho dessa quest\u00e3o futurista. E a\u00ed, olhando para onde v\u00e3o as tend\u00eancias, uma coisa que eu achei bem legal \u00e9 que, ao a gente falar de presta\u00e7\u00e3o de servi\u00e7o de sa\u00fade, as pessoas automaticamente pensam no paciente, mas tem uma gama de outros clientes para futuros <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">founders<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> para onde voc\u00eas podem olhar: m\u00e9dico, todo time assistencial como um todo. Em v\u00e1rios casos, eles s\u00e3o carentes de ferramentas para prestar mais adequadamente o servi\u00e7o.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">A N\u00e1dia falou do Jaleko, mas tem v\u00e1rias outras que voc\u00eas v\u00e3o pegando. O Memed &#8211; v\u00e1rias ferramentas criadas para melhorar a presta\u00e7\u00e3o de servi\u00e7o do m\u00e9dico, melhorar a gest\u00e3o da cl\u00ednica ou para ele saber exatamente a quantidade de determinado medicamento que ele tem que prescrever. S\u00e3o v\u00e1rias novas solu\u00e7\u00f5es que v\u00e3o bem nesse sentido. Tem um outro que aparece menos, mas que tem um espa\u00e7o muito grande: como \u00e9 que voc\u00ea enquanto nova startup de tecnologia presta servi\u00e7o para essas gigantes que est\u00e3o aparecendo? Para uma Dasa, para uma rede D\u2019or? Como voc\u00ea pluga na presta\u00e7\u00e3o de servi\u00e7o deles e voc\u00ea leva para outro patamar? Em algum momento pode ter at\u00e9 um caminho do ser comprado, eu j\u00e1 ouvi bastante dessa. Se voc\u00ea se sentar na mesa com alguma dessas empresas tem grandes chances de acabar sendo comprado. \u00c9 o ritmo deles hoje em dia: jantou com eles, j\u00e1 era! Vai ser comprado! Tem um pouco dessa coisa de voc\u00ea prestar servi\u00e7o e trazer solu\u00e7\u00f5es, novas tecnologias para essas grandes.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Esses tr\u00eas ambientes: trazer novos servi\u00e7os ou montar uma startup voltada para o paciente, mas tamb\u00e9m para o profissional de sa\u00fade, mas tamb\u00e9m para o grande. Tem espa\u00e7o e oportunidade em todos esses casos. Eu fecho dizendo que eu compartilho bastante do otimismo da N\u00e1dia. Quem for trabalhar nesse setor vai esbarrar com muita gente puxando para tr\u00e1s, porque tem um pouco desse hist\u00f3rico. Medalh\u00f5es, pessoas antigas, puxando um pouco, mas, ao mesmo tempo, eu compartilho desse otimismo de que a tecnologia est\u00e1 mudando muita coisa e o ambiente cultural est\u00e1 mudando muita coisa. A forma como as pessoas est\u00e3o se relacionando com o servi\u00e7o de sa\u00fade est\u00e1 mudando muita coisa e, para mim, \u00e9 a hora certa para estar dentro desse setor.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">Jaime Frenkel:\u00a0<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Pegando um pouco da vis\u00e3o de voc\u00eas \u2013 pelo menos a minha impress\u00e3o, n\u00e3o tenho nem metade da experi\u00eancia que voc\u00eas t\u00eam em rela\u00e7\u00e3o ao setor, mas \u00e9 um setor que era praticamente artesanal. Cuidar da sa\u00fade das pessoas tem toda a parte industrializada, dos f\u00e1rmacos, mas, tirando essa parte, \u00e9 um setor eminentemente artesanal. E, agora, chega muito a tecnologia para levar para outro patamar. Isso explica um pouco. Quando voc\u00ea tem uma organiza\u00e7\u00e3o muito artesanal, como um hospital, at\u00e9 a forma de gest\u00e3o e o mindset das pessoas acabam remetendo para o artesanal mesmo, como uma gest\u00e3o mais tradicional. Quando a gente fala de trazer o mundo digital \u00e9 quase como se fosse uma oportunidade de queimar algumas etapas ali. Antes de definir procedimento, organizar gest\u00e3o de uma s\u00e9rie de discuss\u00f5es, traz uma gest\u00e3o mais digital, mas \u00e1gil com essa cara que a gente tem enxergado, por exemplo, no mundo das fintechs. Faz sentido essa queima de etapas?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">N\u00e1dia Armelin:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Acho que voc\u00ea fez uma analogia boa. A sa\u00fade sempre foi muito fronteira da tecnologia quando a gente olha para os equipamentos, por exemplo. Equipamentos de imagem, de tratamento. Sempre foi um neg\u00f3cio em que existia muita tecnologia embarcada, mas o mindset do gestor n\u00e3o era digital. \u00c9 esse ponto que o Davi explorou. Seja por <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">peer to peer pressure<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> ou necessidade, a gente tem visto uma acelera\u00e7\u00e3o. No m\u00ednimo, uma vontade de entender melhor. Eu vi pelo apetite no fundo. A turma querendo investir ou estar perto das startups. Acho que isso vai andar a passos largos.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">O Davi tocou num ponto que acho importante para a turma que estiver a fim de empreender. Acho que a gente vai converter um monte de gente para empreender aqui hoje. Existe um neg\u00f3cio que chama <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">profit pool<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">, onde est\u00e1 o dinheiro em um determinado mercado. No Brasil, \u00e0s vezes eu pego muito <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">founder<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> falando \u201cvou ser a Livongo da Am\u00e9rica Latina\u201d. Superbacana, mas a gente tem que abrir alguns par\u00eanteses primeiro. O brasileiro, a gente \u00e9 um pa\u00eds pobre. Quem paga pela sa\u00fade no Brasil \u00e9 o SUS, \u00e9 o governo. Dinheiro de tributos, atrav\u00e9s do SUS, e as empresas empregadoras atrav\u00e9s das operadoras. O dinheiro da sa\u00fade est\u00e1 nas operadoras, nos hospitais e na medicina diagn\u00f3stica. Voc\u00ea abrir um neg\u00f3cio e ser um <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">founder<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> de uma startup que vende pro <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">B2B, business to business<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">, a sua chance de conseguir escalar e vender e monetizar \u00e9 muito maior. N\u00e3o estou falando que <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">business to consumer<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> n\u00e3o \u00e9 um neg\u00f3cio legal, acho superlegal, admiro quem fa\u00e7a, a gente tem olhado algumas teses. Posso comentar um pouco aqui. Mas tem que ter um caminho de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes mais equacionado, porque voc\u00ea tem que entender qual \u00e9 o porte de pessoas dispon\u00edveis para pagar a sa\u00fade no Brasil. O quanto voc\u00ea tem que pagar por tudo. Tem que pagar para viver no Brasil, pagar por sa\u00fade. Eu vou para o SUS, n\u00e3o tenho dinheiro para pagar um programa particular.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Achei superimportante, Davi, voc\u00ea ter falado isso. E a\u00ed Jaime, nessa linha, onde \u00e9 que o digital entra? O digital entra para melhorar a gest\u00e3o dos hospitais, cl\u00ednicas, medicina diagn\u00f3stica, trazer mais agilidade, trazer melhor dados para a tomada de decis\u00e3o. Por exemplo, voc\u00ea pega um centro cir\u00fargico de hospital, \u00e9 a maior fonte de receita de um hospital. Na hora que voc\u00ea coloca a tecnologia ali para te ajudar a tomar decis\u00e3o de gest\u00e3o. Entender onde est\u00e3o os gargalos, por exemplo, como gira mais o leito, como consegue fazer o seu <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">scheduling<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> de cirurgias; voc\u00ea est\u00e1 ajudando pra caramba em efici\u00eancia, em receita, ou numa operadora que voc\u00ea vai ajudar a turma a entender os procedimentos que precisam ser dosados ou n\u00e3o dosados. Tem muita coisa que voc\u00ea pode ajudar e n\u00e3o \u00e9 a tecnologia do equipamento, \u00e9 a tecnologia de um software, de um algoritmo que vai ajudar na tomada de decis\u00e3o. \u00c9 bastante coisa aparecendo nesse sentido da digitaliza\u00e7\u00e3o da tomada de decis\u00e3o em sa\u00fade.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">Jaime Frenkel:\u00a0<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">N\u00e1dia, tendo em vista todo esse contexto, voc\u00ea quer compartilhar com a gente um pouco quais s\u00e3o as teses que voc\u00eas t\u00eam, que tipo de startups voc\u00eas est\u00e3o procurando, apostando?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">N\u00e1dia Armelin:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">A gente constituiu em julho e j\u00e1 fez um primeiro investimento. Esse primeiro investimento foi numa empresa l\u00e1 de Jaragu\u00e1 do Sul [SC] que chama UpFlux. \u00c9 uma empresa de <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">process mining<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> que \u00e9 exatamente nessa tese de voc\u00ea usar essa tecnologia \u2013 que se chama <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">process mining<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">, na qual voc\u00ea pega um algoritmo e pega o log dos grandes sistemas de gest\u00e3o, hospitais, cl\u00ednicas e consegue entender onde est\u00e3o os grandes gargalos e as grandes oportunidades de ganhos, e voc\u00ea digere isso de uma forma muito palat\u00e1vel para o tomador de decis\u00e3o. Seja porque ele vai enxergar mais r\u00e1pido, seja porque ele vai conseguir fazer uma a\u00e7\u00e3o mais r\u00e1pida. Foi na vertical que a gente chama de gest\u00e3o digital, a gente fez esse primeiro investimento, foi um <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">series A<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> que a gente foi l\u00edder da rodada. E tamb\u00e9m teve um fundo, que a gente gosta bastante, que co-investiu com a gente que \u00e9 superespecialista em <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">SAS [software as a servisse],<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> que \u00e9 a maneira de vender o produto deles. N\u00e3o posso falar ainda. Se fosse daqui um m\u00eas o podcast, eu poderia anunciar o segundo investimento do fundo, mas a gente vai investir numa empresa que est\u00e1 digitalizado essa jornada da sa\u00fade ocupacional. Acho que \u00e9 um neg\u00f3cio super antigo, cheio de fric\u00e7\u00e3o, agrega pouco valor para o RH das empresas e tem chance de fazer esse neg\u00f3cio muito melhor. A gente vai fazer esse investimento.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">E a\u00ed, ent\u00e3o, a gente tem olhado \u2013 falei um pouco de <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">profit pool<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">, a gente tem olhado para neg\u00f3cios mais <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">B2B,<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> nas grandes dores da sa\u00fade. Ent\u00e3o, gest\u00e3o administrativa, gest\u00e3o cl\u00ednica, doen\u00e7as cr\u00f4nicas para gente tamb\u00e9m. Eu falo muito para o Davi, tenho tentado convencer o Davi a empreender em doen\u00e7as cr\u00f4nicas, porque acho que vai ter <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">founder-market fit<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">. Em doen\u00e7as cr\u00f4nicas \u00e9 uma conta gigante. Voc\u00ea pega um diab\u00e9tico tipo 2 e reduz um ponto na hemoglobina glicada dele. Al\u00e9m da qualidade de vida, voc\u00ea diminui 30% o gasto com sa\u00fade desse diab\u00e9tico. Ent\u00e3o tem muito dinheiro na mesa para todo mundo: para a operadora, para o paciente e qualidade de vida. Doen\u00e7as cr\u00f4nicas \u00e9 um neg\u00f3cio que a gente tem olhado bastante, com o cuidado dessas ressalvas do que a gente acha que pode dar certo no Brasil.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">O Brasil n\u00e3o \u00e9 Estados Unidos, o modelo <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">out of pocket<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> eu tendo a ser um pouco mais c\u00e9tica. Na hora que coloca no contexto de uma operadora, ou mesmo nas empresas, a gente gosta mais da tese. Uma tese que a gente fala de encontrar grandes nichos, por exemplo, sa\u00fade masculina. Pegar a jornada do homem dentro da sa\u00fade dele. Um homem de 20 a 40 anos tem quest\u00f5es ali \u2013 de calv\u00edcie, massa muscular, <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">mental health<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">, disfun\u00e7\u00e3o er\u00e9til \u2013 e coloca esse cara numa jornada de fazer o diagn\u00f3stico, prescrever e vender o produto. Esse modelo l\u00e1 de fora que a gente acha que podem ser importados para o Brasil mudando a quest\u00e3o da monetiza\u00e7\u00e3o. O mesmo vale para a sa\u00fade feminina. Voc\u00ea fazer essa integra\u00e7\u00e3o da jornada. Engra\u00e7ado, eu tenho 40 anos de idade e nunca tinha me ca\u00eddo a ficha de como a jornada da sa\u00fade feminina \u00e9 fragmentada. Voc\u00ea vai l\u00e1 na primeira menstrua\u00e7\u00e3o, voc\u00ea vai no ginecologista da sua m\u00e3e, aquela coisa horrorosa. Fica meio sem gra\u00e7a de falar. At\u00e9 quem deu \u00e0 luz, seu obstetra, voc\u00ea vai falar da sua primeira menstrua\u00e7\u00e3o. Depois quer engravidar, \u00e9 outra jornada. Se tem problemas de fertilidade, \u00e9 superdo\u00eddo o neg\u00f3cio. Voc\u00ea tratar isso de maneira mais humanizada e integrada, a gente gosta muito dessa tese tamb\u00e9m. Tem bastante <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">founders<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> que a gente tem acompanhado a trajet\u00f3ria e a gente est\u00e1 com o apetite na hora, no momento certo de fazer um investimento.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><i><span data-contrast=\"auto\">Mental health<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> \u00e9 um <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">big issue<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">. Tive a oportunidade de falar com a Joanna, da EloGroup. Como esse neg\u00f3cio sempre existiu, a pandemia escancarou e as empresas agora perceberam que o absente\u00edsmo n\u00e3o vem s\u00f3 da sa\u00fade f\u00edsica, a sa\u00fade mental \u00e9 um <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">big issue<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">. E como a gente ajuda essas empresas mais \u00e1geis com essa combina\u00e7\u00e3o de tecnologia com lado humano da hist\u00f3ria? A gente consegue trazer melhores servi\u00e7os e produtos para <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">mental health<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">. Ent\u00e3o, acho que tem tanta coisa nova em sa\u00fade mental. N\u00e3o sou especialista, mas voc\u00ea pega uma TCC [Terapia Cognitiva Comportamental] e coloca isso junto com tecnologia, com plataforma \u2013 mas sim, tendo um profissional do lado, acho que voc\u00ea entrega muito valor para o paciente. Onde existe grande problema, existe grande dor e \u00e9 um mercado pouco servido. A gente viu acontecer isso em outros setores. Todo mundo pergunta: as healthtechs s\u00e3o as novas fintechs? Eu n\u00e3o acho que s\u00e3o. A gente pode abrir um cap\u00edtulo disso. Eu acho que tem um tempo para vender em sa\u00fade que \u00e9 muito maior. Sa\u00fade tem desafios de protocolos mesmo, de uma Ci\u00eancia um pouco mais humana que fintech. Mas, por outro lado, eu acho que tem um lado de fintech, porque voc\u00ea tem dores gigantes com <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">spreads<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> gigantes em todos os sentidos, desalinhamento na cadeia. Ent\u00e3o, acho que tem chance de vir bastante coisa boa nessas verticais que eu dei uma comentada com voc\u00eas.\u00a0\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">Jaime Frenkel:\u00a0<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Muito bom N\u00e1dia. Davi, se voc\u00ea fosse investir. Voc\u00ea tem alguma tese na sua cabe\u00e7a e de investimento de healthtech?\u00a0\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">Davi Almeida:<\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Eu tenho duas. J\u00e1 at\u00e9 conversei com a N\u00e1dia a respeito. Ambas tratam de coisas cr\u00f4nicas, com certeza, n\u00e3o tenho d\u00favidas. Algumas j\u00e1 est\u00e3o sendo bastante exploradas no Brasil. Acho que as estruturas de incentivo comportamental ainda n\u00e3o est\u00e3o arredondadas. Que a gente tem no Brasil, no momento, todo mundo j\u00e1 ouviu falar de Klivo, Glic. Tem v\u00e1rias op\u00e7\u00f5es na mesa, mas a forma como eles est\u00e3o trabalhando a parte de engajamento de comportamento n\u00e3o est\u00e1 100% redonda. Por exemplo, a Wellth l\u00e1 fora ela entrou com uma estrutura de comportamento bem mais interessante na qual voc\u00ea cria evid\u00eancias sobre a sua ader\u00eancia em rela\u00e7\u00e3o ao teu tratamento \u2013 seja em consulta, seja em procedimento e medicamentos \u2013 e voc\u00ea recebe bonifica\u00e7\u00f5es financeiras diretas. N\u00e3o sei se a Klivo j\u00e1 adotou mais recentemente isso, mas redu\u00e7\u00e3o em valor de plano de sa\u00fade, descontos em consultas ou descontos em medicamentos. Tem uma estrutura de incentivo mais clara. Acho que, principalmente para o brasileiro, faz muita diferen\u00e7a. <\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">L\u00f3gico que depende da doen\u00e7a. Quando voc\u00ea pega, por exemplo, toda a parte de diabetes, a rela\u00e7\u00e3o com a doen\u00e7a \u00e9 mais \u00edntima. Hipertens\u00e3o, n\u00e3o \u00e9. O engajamento do paciente \u00e9 um pouco diferente. Voc\u00ea vai ter que trabalhar com din\u00e2micas de incentivo diferentes. A Wellth com certeza \u00e9 uma delas. A outra que j\u00e1 come\u00e7ou e j\u00e1 tem at\u00e9 uma tropicaliza\u00e7\u00e3o \u00e9 a Pillpack. Como voc\u00ea torna o consumo de medicamentos mais facilitado? Como voc\u00ea organiza um paciente que vai ter que tomar cinco, seis, 12 rem\u00e9dios ao longo do dia em horas, dosagens, condi\u00e7\u00f5es espec\u00edficas? Como voc\u00ea organiza isso, principalmente para o idoso? N\u00e3o \u00e0 toa a Amazon comprou a PillPack l\u00e1 fora e, aqui no Brasil, j\u00e1 tem uma tese. Esqueci o nome agora&#8230; Safepill.\u00a0\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">Jaime Frenkel:\u00a0<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">N\u00e1dia, para terminar, para quem quer entrar nesse setor \u2013 tanto de venture capital quanto no setor de healthtech, o que voc\u00ea recomenda de estudos, leitura, Ted Talk? O que voc\u00ea recomendaria para quem quer estudar e se aprofundar nisso?\u00a0\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">N\u00e1dia Armelin:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Jaime, mais do que recomendar, eu vou falar algumas coisas que eu estou lendo. O que mudou na minha vida. Acho que, hoje, a gente tem tanto acesso a conte\u00fado. N\u00e3o sei voc\u00eas, mas chega uma hora a cabe\u00e7a explode! O que mudou minha vida? Eu consegui colocar uma rotina de estudo. Eu acordo cedo, estudo por uma hora. Porque eu deixava para ler no final de semana, no final do dia. Estava supercansada e essas leituras t\u00e9cnicas s\u00e3o leituras de estudo. Uma dica que eu dou: \u00e9 igual estudar para o vestibular, para o mestrado. Acha um momento na agenda di\u00e1ria para estudar. Para mim, funciona de manh\u00e3. Eu acordo e j\u00e1 sento l\u00e1 e come\u00e7o a estudar. E, a\u00ed, o estudar hoje mudou, a gente sai ali daquele mundo que era s\u00f3 livro para o mundo&#8230; agora, tenho escutado muito podcast. At\u00e9 legal a gente estar gravando, acho que podcast \u00e9 um neg\u00f3cio que voc\u00ea consegue \u2013 se voc\u00ea est\u00e1 dirigindo, voc\u00ea escuta, se voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 podendo sublinhar alguma coisa ali, voc\u00ea est\u00e1 escutando \u2013 acho super flex\u00edvel. Adoro o podcast da a16z, acho que eles fazem um trabalho fenomenal! VC, Masters of Scale, eu gosto muito. Astella, no Brasil fez um trabalho superlegal, j\u00e1 ouvi todos os podcasts dos <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">founders<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> da Astella. Agora eles est\u00e3o entrando numa nova sess\u00e3o.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Newsletter tamb\u00e9m tem que fazer curadoria, sen\u00e3o lota o e-mail e voc\u00ea n\u00e3o v\u00ea nenhuma, gosto muito! Em sa\u00fade, leio bastante coisa da Future Health. Aqui no Brasil, a Distrito tem feito um trabalho muito legal tamb\u00e9m. Os <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">reports<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> da Distrito eu dou uma olhada, CB Insights \u00e9 um neg\u00f3cio que todo mundo tem que ver.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">E, de livro, no momento eu estou lendo o <em>Inspired<\/em> \u2013 que falei para voc\u00eas, que \u00e9 de produto. Eu acho produto, assim, \u00e9 infal\u00edvel. Depois que voc\u00ea faz a m\u00e1quina de gente, voc\u00ea tem gente muito boa, voc\u00ea tem que azeitar essa m\u00e1quina de produto, tem que fazer produto que as pessoas amam. As pessoas at\u00e9 d\u00e3o um <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">trust<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> para voc\u00ea, mas depois elas cansam e v\u00e3o embora. Acho que o livro de cabeceira, n\u00e3o \u00e9 um livro de leitura, mas de vez enquanto de consultar, \u00e9 o <em>Principles<\/em>, do Ray Dalio. \u00c9 uma escola de vida pegar a parte de vida dele, depois a parte de <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">business<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">. \u00c9 impressionante como muda! Eu li o livro quando eu estava no neg\u00f3cio de cosm\u00e9ticos e li com um olho, hoje, em VC, eu j\u00e1 olho com outro olho. E, de vez em quando, eu volto ali, ele todo riscado, eu volto pra pegar algum insight. Ent\u00e3o \u00e9 um neg\u00f3cio que funciona bem pra mim. Mas, assim, <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">bottom line<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">, tem que estudar muito, conversas s\u00e3o super-ricas, mas na vida a gente tem que ser um estudante cont\u00ednuo. Essa \u00e9 a minha percep\u00e7\u00e3o.\u00a0\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">Jaime Frenkel:\u00a0<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Muito bom, N\u00e1dia. Foi um prazer enorme estar aqui com voc\u00ea! Davi, obrigado por participar, foi um prazer enorme poder ter voc\u00ea aqui com a gente nessa conversa. E, pessoal, espero que voc\u00eas tenham gostado tanto da conversa quanto eu! At\u00e9 a pr\u00f3xima!<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">N\u00e1dia Armelin:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Obrigada, tchau, tchau.\u00a0\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">Davi Almeida:<\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Obrigado pelo convite, pessoal, um abra\u00e7o!\u00a0\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">Jaime Frenkel:\u00a0<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Pessoal, a gente est\u00e1 aqui encaminhando para o final dessa conversa e, mais uma vez, a gente consegue ver como inova\u00e7\u00e3o consegue transformar um setor. Em especial, o setor de sa\u00fade, t\u00e3o importante para gente. E que, pela natureza do que \u00e9 cuidar da sa\u00fade humana, sempre foi um setor com uma caracter\u00edstica muito artesanal \u2013 a gente falou bastante sobre isso, e que est\u00e1 migrando muito r\u00e1pido para o setor cada vez mais digital. Eu mal posso esperar para ver como vai ser a rela\u00e7\u00e3o da gente enquanto consumidores e pacientes com a nossa sa\u00fade, na medida que essa transforma\u00e7\u00e3o acontecer.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Lembrando que a EloGroup \u00e9 uma empresa que tem um prop\u00f3sito de ajudar as organiza\u00e7\u00f5es a trabalhar e constituir suas estrat\u00e9gias de inova\u00e7\u00e3o, inclusive a gente tem discutido v\u00e1rios assuntos com v\u00e1rias empresas dentro do setor de sa\u00fade. Quem quiser depois saber mais sobre isso, pode conversar comigo, com o Davi. A gente pode trocar um pouco mais de experi\u00eancia e de como a gente vem ajudando empresas de v\u00e1rios setores a desenhar suas estrat\u00e9gias de inova\u00e7\u00e3o e fazer elas acontecerem na pr\u00e1tica.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">E fiquem atentos \u00e0s redes sociais da EloGroup, ao nosso Instagram, ao nosso LinkedIn para novos desdobramentos desse epis\u00f3dio.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Muito obrigado e at\u00e9 a pr\u00f3xima, pessoal!<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559739&quot;:160,&quot;335559740&quot;:259}\">\u00a0<\/span><\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-2a661eb6 elementor-widget 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treatment of comparable cases and safeguarding procedural integrity even as complexity continued to grow\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t","protected":false},"featured_media":9491,"parent":0,"template":"","class_list":["post-11513","podcasts","type-podcasts","status-publish","has-post-thumbnail","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/elogroup.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/podcasts\/11513","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/elogroup.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/podcasts"}],"about":[{"href":"https:\/\/elogroup.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/podcasts"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/elogroup.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/podcasts\/11513\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/elogroup.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/9491"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/elogroup.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=11513"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}