{"id":12067,"date":"2022-03-23T13:00:32","date_gmt":"2022-03-23T13:00:32","guid":{"rendered":"https:\/\/ee02395c61.nxcli.io\/?post_type=podcasts&#038;p=12067"},"modified":"2023-02-21T16:23:18","modified_gmt":"2023-02-21T19:23:18","slug":"innovation-lab-t3e6-transformacao-digital-no-setor-de-ativos-alternativos","status":"publish","type":"podcasts","link":"https:\/\/elogroup.com\/en\/podcasts\/innovation-lab-t3e6-transformacao-digital-no-setor-de-ativos-alternativos\/","title":{"rendered":"Innovation Lab T3E6 \u2013 Transforma\u00e7\u00e3o digital no setor de ativos alternativos"},"content":{"rendered":"\t\t<div data-elementor-type=\"wp-post\" data-elementor-id=\"12067\" class=\"elementor elementor-12067\" data-elementor-post-type=\"podcasts\">\n\t\t\t\t\t\t<section data-particle_enable=\"false\" data-particle-mobile-disabled=\"false\" class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-692f0fb6 elementor-hidden-tablet elementor-hidden-mobile 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elementor-post-info__item elementor-post-info__item--type-custom\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\tConvidada: Victoria Makdissi\t\t\t\t\t<\/span>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/li>\n\t\t\t\t<li class=\"elementor-icon-list-item elementor-repeater-item-854160b elementor-inline-item\" itemprop=\"datePublished\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-icon-list-text elementor-post-info__item elementor-post-info__item--type-date\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<time>23\/03\/2022<\/time>\t\t\t\t\t<\/span>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/li>\n\t\t\t\t<\/ul>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-52fb0bd2 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"52fb0bd2\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p>Como \u00e9 a experi\u00eancia de inovar, e liderar a transforma\u00e7\u00e3o digital dentro de uma empresa no mercado financeiro, especializada em ativos alternativos, que s\u00e3o sin\u00f4nimo de &#8220;problemas&#8221;?<\/p><p>No sexto epis\u00f3dio da terceira temporada do Innovation Lab, Jaime Frenkel tem como convidada Victoria Makdissi, head de transforma\u00e7\u00e3o digital na Jive Investments, uma plataforma integrada de gest\u00e3o dos chamados ativos distressed. Tamb\u00e9m participa da conversa Vinicius Brasil, gerente da EloGroup especializado em inova\u00e7\u00e3o.<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-35216fe elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"35216fe\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p><iframe title=\"Spotify Embed: Innovation Lab T3E6 | Transforma\u00e7\u00e3o digital no setor de ativos alternativos \u2013 com Victoria Makdissi\" style=\"border-radius: 12px\" width=\"100%\" height=\"152\" frameborder=\"0\" allowfullscreen allow=\"autoplay; clipboard-write; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture\" src=\"https:\/\/open.spotify.com\/embed\/episode\/748RdZu0SlICAxgTKOamAZ?si=84bdb70dd4bf4fa9&utm_source=oembed\"><\/iframe><\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-bbba320 elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"bbba320\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h2 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Transcri\u00e7\u00e3o do epis\u00f3dio<\/h2>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-4f09271 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"4f09271\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p><b><span data-contrast=\"auto\">Jaime Frenkel:<\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<span data-contrast=\"auto\">Bem-vindos ao Innovation Lab, o podcast de inova\u00e7\u00e3o da EloGroup que traz executivos e empreendedores que est\u00e3o fazendo a diferen\u00e7a no Brasil para compartilharem suas trajet\u00f3rias, ideias e estrat\u00e9gias de como fazer a inova\u00e7\u00e3o na pr\u00e1tica. Eu sou Jaime Frenkel, diretor-executivo de inova\u00e7\u00e3o da EloGroup, e a convidada de hoje \u00e9 a Victoria Makdissi, head de digital transformation da Jive, uma plataforma integrada de gest\u00e3o dos chamados ativos <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">distressed<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">. A Jive atua de ponta a ponta na origina\u00e7\u00e3o, aquisi\u00e7\u00e3o e recupera\u00e7\u00e3o de cr\u00e9ditos inadimplidos, im\u00f3veis em situa\u00e7\u00f5es complexas, entre outros v\u00e1rios ativos alternativos sobre os quais a Victoria vai explicar pra gente um pouquinho mais, daqui a pouco.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">A Victoria \u00e9 graduada em Direito pela FMU, p\u00f3s-graduada em Recupera\u00e7\u00e3o Judicial e Fal\u00eancia pela FADISP e certificada em Design Thinking pela ESPM. Al\u00e9m disso, ela possui tamb\u00e9m um MBA executivo em Finan\u00e7as pelo Insper. E a hist\u00f3ria dela na Jive come\u00e7ou em 2016, primeiro como <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">business analyst<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">, atuando na estrat\u00e9gia de recupera\u00e7\u00e3o de cr\u00e9ditos e ativos Corporate NPL e na cria\u00e7\u00e3o da \u00e1rea de <\/span><span data-contrast=\"none\">Quality and Assurance.<\/span><span data-contrast=\"auto\"> E a partir desse escopo ela foi ampliando a atua\u00e7\u00e3o dela, foi crescendo junto com a empresa at\u00e9 se tornar uma das s\u00f3cias e a respons\u00e1vel por toda a discuss\u00e3o de transforma\u00e7\u00e3o digital \u2013 em uma empresa que \u00e9 habilitada com tecnologia. E a Victoria vai n\u00e3o apenas contar pra gente um pouquinho sobre esse mundo dos ativos <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">distressed,<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> como tamb\u00e9m vai falar pra gente sobre a lente de tecnologia sendo aplicada nesses casos. Mas tamb\u00e9m sobre lideran\u00e7a feminina, inova\u00e7\u00e3o e novos modelos de neg\u00f3cio. E para participar do epis\u00f3dio de hoje, a gente convidou tamb\u00e9m o Vinicius Brasil, que \u00e9 um dos gerentes da EloGroup com muita experi\u00eancia nas discuss\u00f5es sobre inova\u00e7\u00e3o.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Sejam muito bem-vindos, Victoria e Vinicius, muito obrigado por aceitarem o convite para a conversa de hoje!<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">[Vinheta]<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">Jaime Frenkel:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Ent\u00e3o, Victoria, para come\u00e7ar, voc\u00ea tem uma trajet\u00f3ria muito peculiar, come\u00e7ando ali pelo Direito, e acabou virando head de transforma\u00e7\u00e3o digital de uma empresa que vem crescendo muito r\u00e1pido no mercado financeiro. \u00d3bvio que quando a gente olha para essa hist\u00f3ria, fica muito curioso. Como as coisas foram acontecendo, conta como voc\u00ea come\u00e7ou no Direito e foi parar como uma das s\u00f3cias da Jive?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">Victoria Makdissi:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Engra\u00e7ado, meu apelido j\u00e1 foi, por um tempo, ornitorrinco, n\u00e9? Porque tamb\u00e9m a gente n\u00e3o sabe explicar como isso aconteceu, mas voc\u00ea vai ver que n\u00e3o \u00e9 t\u00e3o estranho assim! Formada em Direito, depois que eu me formei, eu comecei a fazer uma p\u00f3s em Recupera\u00e7\u00e3o e Fal\u00eancia. E a Jive, ela compra problemas. Ent\u00e3o, os ativos que a gente investe s\u00e3o problemas, s\u00e3o ativos que est\u00e3o sem liquidez no mercado \u2013 ou seja, a gente sempre vai ter ou em 99% das vezes \u2013 uma a\u00e7\u00e3o judicial para tratar, algum B.O. para resolver no fim do dia. Apesar de a gente ter um nicho dentro do mercado financeiro, 80% da Jive \u00e9 de advogados. Ou n\u00e3o necessariamente atuou como, mas tem um <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">background<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> no Direito, porque a gente acaba precisando ter um pouquinho desse pano de fundo para conseguir atuar aqui. Ent\u00e3o, nessa p\u00f3s, conheci dois s\u00f3cios da Jive. Eu nem sabia que eles eram s\u00f3cios da Jive, nem sabia o que era a Jive e nem sabia o que que era uma gestora de ativos <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">distressed.<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> Ent\u00e3o foi bem interessante.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Quando terminou a minha p\u00f3s, a Jive tinha acabado de captar o primeiro fundo. Isso foi l\u00e1 em meados de 2015, 2016. E ela foi fundada em 2010. Ent\u00e3o, at\u00e9 esse per\u00edodo, foi tudo com capital propriet\u00e1rio. Era um volume menor e, quando a gente de fato conseguiu captar o primeiro fundo, a\u00ed come\u00e7aram as dores do crescimento. A gente comprou a primeira carteira \u2013 acho que a maior j\u00e1 vendida no mercado, do Ita\u00fa, na \u00e9poca, em 2015 \u2013 e sem estrutura nenhuma. Ent\u00e3o, precisando estruturar todo o time. E, no fim do dia, eu atuava muito como advogada. Mesmo no mercado financeiro, o meu dia a dia era definir estrat\u00e9gias de recupera\u00e7\u00e3o de cr\u00e9dito com os escrit\u00f3rios de advocacia que estavam na ponta fazendo o processo evoluir. O processo era uma ferramenta para a gente conseguir recuperar o cr\u00e9dito, mas n\u00e3o era o nosso foco principal. O nosso foco sempre foi, de fato, se apresentar como uma solu\u00e7\u00e3o para os nossos devedores e a gente tentar chegar no melhor dos mundos para os dois lados. A gente sabe de todas as crises que a gente teve, principalmente em 2014, e que foram se agravando at\u00e9 chegar \u00e0 pandemia. Quando a gente acha que vai melhorar, tem um evento novo a\u00ed. Ent\u00e3o, a gente tinha uma realidade de muita gente que, de fato, quebrou, mas tamb\u00e9m a gente tinha aqueles que deviam para o mercado todo e que j\u00e1 tinham blindado o patrim\u00f4nio. E a\u00ed acho que come\u00e7a a ficar interessante a hist\u00f3ria da Jive.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Como \u00e9 a nossa atua\u00e7\u00e3o aqui? Mas, at\u00e9 voltando um pouquinho \u2013 a Jive, como ela come\u00e7ou? Acho que \u00e9 interessante trazer um pouquinho aqui. A hist\u00f3ria da Jive mistura um pouco com a hist\u00f3ria da Lehman Brothers, porque a nossa primeira aquisi\u00e7\u00e3o foi a compra do <\/span><span data-contrast=\"none\">Lehman Brothers, em 2010. Ent\u00e3o, a gente nasceu com a maior carteira de cr\u00e9ditos alternativos n\u00e3o pagos, ou seja, d\u00edvidas atrasadas. E a\u00ed, para simplificar um pouco, a gente fala que \u00e9 problema. E, nesse caso, os tomadores eram empresas, por isso que a gente fala em Corporate NPL tamb\u00e9m. <\/span><span data-contrast=\"auto\">Depois desses cinco anos performando, foi uma carteira que se pagou muito r\u00e1pido, foi impressionante! E, depois desse tempo, a gente \u2013 com o primeiro fundo, a gente conseguiu se consolidar como uma plataforma integrada de investimento em ativos alternativos e tamb\u00e9m como o maior <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">player<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> independente do mercado, at\u00e9 hoje.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Hoje, a Jive atua aqui na gest\u00e3o e aloca\u00e7\u00e3o de capital de terceiros e tamb\u00e9m na origina\u00e7\u00e3o, aquisi\u00e7\u00e3o e recupera\u00e7\u00e3o desses cr\u00e9ditos inadimplidos. Ent\u00e3o, trazendo um pouquinho de n\u00fameros: a gente tem de 8 a 10 bilh\u00f5es sob gest\u00e3o, com um aproximado de 300 colaboradores. E a\u00ed \u00e9 engra\u00e7ado, porque, trazendo mais essa vis\u00e3o de mercado, como que explica essa expans\u00e3o da empresa mesmo em tempos de crise? S\u00f3 na pandemia foi a contrata\u00e7\u00e3o de 150 pessoas. Todo mundo fazendo corte e a gente contratando. E por que isso, n\u00e9? \u00c9 interessante trazer aqui, porque em tempos de crise a estrat\u00e9gia se beneficia do ciclo econ\u00f4mico \u2013 independente da fase em que ele esteja. Ent\u00e3o, quando a economia est\u00e1 em crise, \u00e9 uma \u00f3tima hora para a gente comprar ativos, tem muita oportunidade no mercado. A gente tem nossa meta de investimentos que ajuda bastante. E, quando a economia se recupera, o retorno dos ativos \u00e9 facilitado, porque o mercado come\u00e7a a apresentar mais liquidez. Ou seja, nos dois ciclos a gente consegue performar. Obviamente que, quando est\u00e1 em crise, fica um pouquinho mais dif\u00edcil para recuperar. A\u00ed \u00e9 que entra muito a tecnologia, que traz insumos para a gente conseguir fazer pesquisas, encontrar patrim\u00f4nios, enfim, depois a gente pode entrar pouquinho mais nisso.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">E outro ponto que tamb\u00e9m explica esse crescimento: a gestora \u2013 se voc\u00ea for comparar com outras gestoras do mercado, nenhuma tem o nosso tamanho, todas s\u00e3o bem menores. Inclusive, algumas globais. Porque, al\u00e9m de ser uma gestora, a Jive tamb\u00e9m \u00e9 uma plataforma de servi\u00e7os de recupera\u00e7\u00e3o de cr\u00e9ditos tanto pros ativos que a gente compra, quanto para terceiros. A gente come\u00e7ou a ver que dava t\u00e3o certo esse trabalho que a gente estava fazendo ali, porque a gente comprava, que a gente pensou: por que n\u00e3o expandir isso? A gente come\u00e7ou, principalmente, com empresas de capital aberto \u2013 que t\u00eam as informa\u00e7\u00f5es financeiras p\u00fablicas. A gente come\u00e7ou, de forma ativa, a ir atr\u00e1s do mercado e ver onde tinha oportunidade de investimento. E, nessas an\u00e1lises, a gente se apresentava para essas empresas e a gente se apresentava na linha &#8220;ent\u00e3o, eu vi que voc\u00ea tem um passivo aqui de tanto, voc\u00ea n\u00e3o quer vender para mim?&#8221;. E, muitas vezes, eles falavam que sim, e a gente j\u00e1 investia. E, outras vezes, eles falavam que n\u00e3o. A\u00ed a gente dizia: &#8220;ah, n\u00e3o? Tudo bem, mas quer me contratar, ent\u00e3o, para fazer essa recupera\u00e7\u00e3o de cr\u00e9dito para voc\u00ea? Porque eu j\u00e1 tenho todo um <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">know-how,<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> uma plataforma aqui criada&#8221;. E a gente come\u00e7ou a expandir e a ter bastante sucesso nesse sentido. Ent\u00e3o isso que justifica um pouquinho essa diferen\u00e7a a\u00ed se for comparar com o mercado.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"auto\">Jaime Frenkel:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Mas, a\u00ed, pegando um pouco da sua hist\u00f3ria, n\u00e9. Voc\u00ea entrou como analista, atuando como advogada, e acabou virando, no meio do caminho, head de tecnologia. Como surgiu esse seu interesse e envolvimento?<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"auto\">Victoria Makdissi:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Aqui, de fato, n\u00e3o era minha praia ficar falando com devedor e tentando fazer negocia\u00e7\u00e3o. Acho que uma das coisas que eu mais valorizo aqui na Jive \u00e9 que a gente tem um dos s\u00f3cios-fundadores, que \u00e9 o Ale. Ele tem um olhar muito cl\u00ednico e vai al\u00e9m do <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">soft skills<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> das pessoas. Ele tenta identificar se essas caracter\u00edsticas dessa pessoa, se ela vai se dar bem nessa fun\u00e7\u00e3o. \u00c0s vezes, poderia nem saber exatamente o que que era a fun\u00e7\u00e3o, mas com o primeiro ano de Jive, eu j\u00e1 fiz a minha primeira movimenta\u00e7\u00e3o. Eu trabalhava como analista, eu tinha uma carteira de 1.000 cr\u00e9ditos, com 1.000 CNPJs, de 1 a 3 milh\u00f5es, mais ou menos, de ticket m\u00e9dio. S\u00f3 que a casa estava uma bagun\u00e7a. Ent\u00e3o a gente n\u00e3o tinha um sistema financeiro, a gente n\u00e3o tinha processos, a gente n\u00e3o tinha pol\u00edticas. Quando eu entrei, n\u00e3o tinha praticamente nada. O que foi a sugest\u00e3o do pr\u00f3prio Credit Suisse, a casa que ajudou a gente a captar o primeiro fundo? Eles falaram: &#8220;agora que voc\u00eas est\u00e3o ganhando uma dimens\u00e3o maior, vamos arrumar a casa. Contrata uma consultoria&#8221;. Entrei de cabe\u00e7a nesse processo. Sempre tive TOC, sempre gostei muito de organiza\u00e7\u00e3o e comecei a acompanhar muito e ajudar as consultorias.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Nessa empreitada, a gente mapeou mais de 100 processos. Tiveram alguns principais que foram redesenhados no meio do caminho. S\u00f3 que muita coisa a gente perdeu ali tamb\u00e9m, porque a gente n\u00e3o tinha sistema. Ent\u00e3o, a gente estava come\u00e7ando do zero, literalmente. Legal, redesenhei esses processos, mas qual \u00e9 a regra de al\u00e7ada de aprova\u00e7\u00e3o, at\u00e9 que limite? Tinha muita coisa b\u00e1sica que precisava ser definida ali. E a\u00ed, um pouco na linha &#8220;entrei de cabe\u00e7a, mas ainda n\u00e3o 100%&#8221;, eu ainda estava muito conectada com os escrit\u00f3rios de advocacia. Na \u00e9poca, a gente tinha mais de 60 escrit\u00f3rios \u2013 hoje eu at\u00e9 perdi a conta, e espalhados pelo Brasil inteiro. Ent\u00e3o, a carteira que a gente comprou quando eu entrei era muito pulverizada e cada escrit\u00f3rio tem uma cultura da sua regi\u00e3o, do seu Judici\u00e1rio. Cada uma mandava um relat\u00f3rio de um jeito e eu, no meu trabalho, n\u00e3o conseguia ganhar efici\u00eancia. Ent\u00e3o, comecei a criar modelos padronizados: quando for uma a\u00e7\u00e3o de execu\u00e7\u00e3o, quero receber essas informa\u00e7\u00f5es. Quando for uma RJ, uma recupera\u00e7\u00e3o judicial, quero aquelas. Comecei a criar padr\u00f5es, e todo mundo come\u00e7ou a usar aqui dentro de casa e a contribuir tamb\u00e9m: \u201cinclui essas informa\u00e7\u00e3o ou aquelas\u201d. At\u00e9 que eu comecei a fazer a gest\u00e3o desses prestadores de servi\u00e7o.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Quando a gente come\u00e7ou a ganhar corpo, a definir pol\u00edticas, a definir padr\u00f5es, a gente precisava treinar eles. Como a gente vai fazer todo mundo se adaptar a isso? Comecei a fazer manuais, de tr\u00eas em tr\u00eas meses eu visitava todos eles, dava treinamento. Ent\u00e3o voc\u00ea contrata o s\u00f3cio, mas quem trabalha para voc\u00ea \u00e9 o estagi\u00e1rio. No fim do dia, a gente precisava estar muito pr\u00f3ximo da opera\u00e7\u00e3o. Falo isso porque eu tenho licen\u00e7a po\u00e9tica, j\u00e1 trabalhei em escrit\u00f3rio tamb\u00e9m. E a\u00ed a coisa foi caminhando e tinha um ponto muito cr\u00edtico aqui: esses escrit\u00f3rios, como a gente atuava com cr\u00e9ditos n\u00e3o performados, muitos deles a gente contratava no \u00eaxito. Ent\u00e3o era: &#8220;olha, aqui \u00e9 parceria ganha-ganha. Quando eu ganhar, voc\u00ea ganha&#8221;. Tinha muita oportunidade ali para poder ganhar dos dois lados. S\u00f3 que, pela falta de processo, os escrit\u00f3rios come\u00e7aram a financiar nossa opera\u00e7\u00e3o, porque eles t\u00eam a obriga\u00e7\u00e3o de cumprir o prazo judicial e, ao mesmo tempo, o prazo \u00e9 muito curto \u2013 e o nosso fluxo de pagamentos n\u00e3o conseguia pagar as custas judiciais e todas as despesas inerentes ao processo para ele conseguir evoluir.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">E a\u00ed, a gente come\u00e7ou a perder um pouco. Os escrit\u00f3rios chegavam: &#8220;para mim, n\u00e3o est\u00e1 fazendo sentido isso aqui&#8221;. E foi a\u00ed que eu entrei, de fato, na tecnologia. Precis\u00e1vamos redesenhar nosso fluxo de pagamentos, sen\u00e3o a gente n\u00e3o vai ter parceiros para trabalhar aqui. Teve apoio de consultorias, a gente contratou uma ferramenta que era totalmente flex\u00edvel, e acho que um dos grandes desafios da Jive na frente de tecnologia \u00e9 que tudo \u00e9 muito espec\u00edfico. A gente n\u00e3o tem quase nenhum processo de prateleira, a gente tem muitos <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">stakeholders<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> envolvidos tamb\u00e9m: tem administradores de fundos numa ponta; tem custodiante em outra; escrit\u00f3rios em outra&#8230; e como que a gente faz tudo isso conversar? A gente tem quase dois Financeiros na empresa: tem o das entidades \u2013 ent\u00e3o, o da gestora; e tenho o Financeiro dos fundos. E as duas coisas precisam se conectar tamb\u00e9m.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Ent\u00e3o, comecei a entrar. A gente contratou uma PMO no mercado, amic\u00edssima minha at\u00e9 hoje, e ela ficou dois anos aqui e fez muita coisa, mas tamb\u00e9m muitas das pol\u00edticas, aqueles <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">baby steps.<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> Ela resolveu empreender e me nomeou como a herdeira dela aqui nessa fun\u00e7\u00e3o de tecnologia. Eu sempre tive uma participa\u00e7\u00e3o muito ativa \u2013 sem ter <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">background<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">, mas eu tinha muito interesse. Eu gostava do assunto, aquilo me animava. E a\u00ed, ficando como respons\u00e1vel, tive que correr atr\u00e1s e me capacitar no assunto. Acho que o que me fez chegar at\u00e9 aqui, Jaime, sinceramente, foi uma indigna\u00e7\u00e3o pragm\u00e1tica de estar sempre questionando o <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">status quo.<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> A palavra conformismo n\u00e3o existe no meu dicion\u00e1rio. N\u00e3o consigo ver as coisas e deixar daquele jeito se eu achar que pode melhorar. Esse \u00e9, inclusive, o meu desafio tamb\u00e9m. \u00c0s vezes queria absorver menos batalhas no meu dia a dia, mas <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">it is what it is<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">, n\u00e9? Acho que \u00e9 um pouquinho disso. E a\u00ed a gente foi evoluindo e tem uma hist\u00f3ria, de uns 3 ou 4 anos j\u00e1 nessa trajet\u00f3ria.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Ent\u00e3o voc\u00ea v\u00ea que n\u00e3o \u00e9 t\u00e3o r\u00e1pido, que as coisas n\u00e3o evoluem r\u00e1pido. A empresa crescendo sem parar tamb\u00e9m. Ent\u00e3o a gente precisou trabalhar muito com comunica\u00e7\u00e3o. A gente precisou, a gente teve muita dificuldade aqui, muito desafio em ter time tamb\u00e9m. O time de tecnologia come\u00e7ou com dois POs e dois devs, sendo que eu era uma dos POs. Ent\u00e3o, ali no dia a dia, fazendo tudo \u2013 malabarismo, tentando criar crit\u00e9rios para prioriza\u00e7\u00e3o, para tentar absorver todas as demandas da companhia de uma forma justa. Tem sido um processo bem intenso, mas muito divertido tamb\u00e9m. E a\u00ed, no meio dessa loucura, que eu me deparei ali com a metodologia \u00e1gil tamb\u00e9m \u2013 de novo, querendo mudar toda a estrutura at\u00e9 que dentro da companhia, centralizar tudo. Ent\u00e3o, eu virei s\u00f3cia no ano passado \u2013 faz um ano j\u00e1, eu tenho seis de Jive. Foi puxado!<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"auto\">Jaime Frenkel:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Eu imagino, eu imagino! Mas, Victoria, \u00e9 muito legal, n\u00e9, como que foi primeiro pela sua indigna\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o, primeiro come\u00e7ando a estruturar o seu pr\u00f3prio processo de trabalho, depois ampliando isso para ajudar a estruturar a empresa de ponta a ponta \u2013 e depois jogando uma camada de tecnologia em rela\u00e7\u00e3o a isso. A gente fala muito que um grande desafio da transforma\u00e7\u00e3o digital n\u00e3o est\u00e1 em voc\u00ea ter a tecnologia, porque ela est\u00e1 dispon\u00edvel para todo mundo. Mas \u00e9 voc\u00ea entender seu neg\u00f3cio a partir da \u00e1rea de tecnologia e conseguir, a partir da\u00ed, pensar o que seria esse neg\u00f3cio do futuro. E acho que, o comportamento que voc\u00ea descreveu&#8230; \u00e9 muito legal essa coisa desse inconformismo. Ele talvez seja a uma das caracter\u00edsticas mais importantes, ou talvez a mais importante de quem vai ter esse papel de liderar a transforma\u00e7\u00e3o digital da empresa.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"auto\">Victoria Makdissi:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">E \u00e9 interessante isso que voc\u00ea trouxe, de liderar. Esse inconformismo, \u00e0s vezes, \u00e9 meio cego e sai atropelando um pouco para fazer as coisas acontecerem. At\u00e9 que voc\u00ea entende, percebe que uma transforma\u00e7\u00e3o digital, na verdade, \u00e9 uma transforma\u00e7\u00e3o cultural. N\u00e3o adianta mesmo voc\u00ea ter as ferramentas e o dinheiro para contratar um milh\u00e3o de consultorias se ningu\u00e9m usar. Ent\u00e3o, acho que um dos principais desafios aqui \u00e9 a ades\u00e3o. Porque, de fato, se ningu\u00e9m usar, todo aquele esfor\u00e7o, todo aquele recurso que voc\u00ea colocou naquilo s\u00e3o em v\u00e3o. Como voc\u00ea gera o engajamento nas pessoas? Esse \u00e9 o grande X da quest\u00e3o. Como voc\u00ea consegue convencer de que a mudan\u00e7a vai valer a pena? Porque voc\u00ea tem uma forma de trabalhar e funcionou at\u00e9 aqui, mesmo que no anal\u00f3gico. A\u00ed chega algu\u00e9m e fala que o que voc\u00ea est\u00e1 fazendo est\u00e1 tudo errado. &#8220;N\u00e3o, voc\u00ea n\u00e3o tem escala, vamos digitalizar tudo aqui!&#8221;. E isso cria uma grande resist\u00eancia para as pessoas. &#8220;Poxa, mas at\u00e9 agora tava funcionando, e por que agora n\u00e3o funciona mais?&#8221;. E a gente sabe que o processo de mudar&#8230; eu acho engra\u00e7ado, eu aprendi isso, porque eu amo muito, sempre gostei de mudan\u00e7a. Desde mudar de casa at\u00e9 mudar minha fun\u00e7\u00e3o no trabalho, eu gosto de n\u00e3o cair na rotina. Mas eu aprendi, nesses anos, que a mudan\u00e7a \u00e9 dolorosa para a maioria das pessoas. Ent\u00e3o, eu n\u00e3o tinha essa percep\u00e7\u00e3o e dava tamb\u00e9m uma indigna\u00e7\u00e3o no sentido de &#8220;gente, mas por que tanta resist\u00eancia, assim, galera? Vamos l\u00e1! Olha aqui tamo investindo, estamos trazendo aqui, estudando o mercado, trazendo o melhor dessas metodologias e tentando adaptar aqui \u00e0 realidade da Jive para conseguir mais diferencial competitivo!&#8221;.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"auto\">Jaime Frenkel:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">O p\u00fablico com o qual voc\u00ea lida, na Jive, deve ser \u2013 imagino que s\u00e3o, muitos deles, advogados, gente de finan\u00e7as, que n\u00e3o \u00e9 exatamente o p\u00fablico mais apaixonado por mudan\u00e7as, n\u00e9? Voc\u00ea deve ter aprendido muito&#8230;\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"auto\">Victoria Makdissi:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">\u00c9 um p\u00fablico mais tradicional, n\u00e9?<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">Jaime Frenkel:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">\u00c9, mais tradicional. Por mais que o pessoal tenha uma cabe\u00e7a diferente, a forma\u00e7\u00e3o que teve&#8230; voc\u00ea deve ter aprendido muito a como ajudar as pessoas a lidar&#8230;\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"auto\">Victoria Makdissi:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Eu aprendi, Jaime, porque eu era assim tamb\u00e9m, n\u00e9. Se voc\u00ea quer fazer uma transforma\u00e7\u00e3o, voc\u00ea precisa come\u00e7ar por voc\u00ea. Vejo hoje muitas pessoas, inclusive que j\u00e1 trabalharam comigo, que o copo sempre estava muito cheio. Ent\u00e3o voc\u00ea perguntava alguma coisa: &#8220;n\u00e3o, eu j\u00e1 sei isso! N\u00e3o sei que l\u00e1!&#8221;. Voc\u00ea n\u00e3o via a coisa evoluir como deveria. Teve um momento, dessa fase mais intensa de transi\u00e7\u00e3o, que eu comecei a ouvir mais. E eu sou uma pessoa um tanto quanto falante, n\u00e9? Ent\u00e3o, as pessoas quando me veem quieta, acham que tem alguma coisa errada. &#8220;Vic, ta tudo bem?&#8221;. Ent\u00e3o eu falei: &#8220;se eu quero fazer uma mudan\u00e7a, \u00e9 preciso mudar em mim tamb\u00e9m&#8221;. Eu percebi isso na minha realidade. Eu t\u00f4 lidando com as pessoas e n\u00e3o d\u00e1 para eu ser um tratorzinho. Preciso criar empatia com essas pessoas, preciso engajar essas pessoas, preciso liderar pelo exemplo. Como fazer isso? Ao mesmo tempo que eu tenho esse perfil de inconformismo, de questionar o <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">status quo<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">, a forma como voc\u00ea faz pode ser muito decisiva aqui no processo. E eu sou muito objetiva, sempre fui muito pr\u00e1tica. At\u00e9 as minhas melhores amigas falam: &#8220;ai, que grossa, n\u00e9!&#8221; [risos]. Quem j\u00e1 me conhece, sabe que \u00e9 meu jeito. S\u00f3 que, numa rela\u00e7\u00e3o mais corporativa, nem todo mundo est\u00e1 disposto a isso. \u00c9 uma postura cultural que eu preciso mudar em mim para eu querer ver a mudan\u00e7a nos outros.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"auto\">Vinicius Brasil:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Bacana! Eu fiquei ouvindo voc\u00ea e um pouco curioso para entender de que tipo de tecnologia voc\u00eas t\u00eam usado para poder transformar. Para que tipo de tend\u00eancia voc\u00ea tem olhado para poder transformar o neg\u00f3cio da Jive?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"auto\">Victoria Makdissi:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">L\u00e1 vem o t\u00e9cnico! [risos]\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"auto\">Vinicius Brasil:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Uma hora essa hora chegaria. [risos]<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"auto\">Victoria Makdisse:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">A gente percebeu que a gente, de fato, n\u00e3o conseguia implementar. Nada era <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">plug and play, <\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">e a gente n\u00e3o conseguia colocar coisas de prateleira no nosso neg\u00f3cio. Ent\u00e3o, o nosso primeiro foco era ter ferramentas BPM de processos, que eu conseguisse desenvolver o meu processo e que eu n\u00e3o fosse ref\u00e9m de como \u00e9 aquele produto que est\u00e3o me vendendo. Era tentar adaptar o meu neg\u00f3cio. Ent\u00e3o a gente foi atr\u00e1s, para come\u00e7ar, de ferramentas que trouxessem essa flexibiliza\u00e7\u00e3o para o nosso neg\u00f3cio. At\u00e9 o nosso ERP, para voc\u00ea ter uma ideia, o primeiro pelo menos, ele foi 100% customizado. E, depois, a gente passou uma parte dele para a ferramenta que a gente usa como core. E a gente tem, hoje, todo um ecossistema de ferramentas. Ent\u00e3o, seja mais espec\u00edfica do neg\u00f3cio \u2013 uma ferramenta mais relacionada \u00e0 venda de im\u00f3veis; seja outra mais relacionada \u00e0 pesquisa de CNPJ e CPF, ent\u00e3o, dados que auxiliem a gente na recupera\u00e7\u00e3o dos cr\u00e9ditos. Tem todo um mix de ferramentas, tanto mais para o neg\u00f3cio quanto mais para a estrutura, que \u00e9 integrado e que, hoje, a gente chama de Jive Soft. L\u00f3gico que a gente n\u00e3o conseguiu esgotar todas as integra\u00e7\u00f5es de todos os processos, mas o nosso <\/span><i><span data-contrast=\"auto\">core business<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\"> est\u00e1 integrado.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">A gente come\u00e7ou, l\u00e1 atr\u00e1s, com o sistema jur\u00eddico para fazer acompanhamento processual e tal. E a\u00ed os nossos escrit\u00f3rios tamb\u00e9m tinham o gestor jur\u00eddico deles, e eles tinham retrabalho de alimentar tanto o deles quanto o nosso. A\u00ed, claramente, o nosso ficava desatualizado. At\u00e9 que a gente percebeu que o que a gente precisava era de um sistema em que pudesse interagir e atuar em diferentes atividades de forma integrada. Hoje, todos os nossos escrit\u00f3rios t\u00eam acesso ao ServiceNow, t\u00eam licen\u00e7a\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"auto\">full<\/span><\/i><span data-contrast=\"auto\">, onde\u202feles interagem. Tem uma proposta de acordo que eles conseguiram? Ent\u00e3o eles cadastram isso direto no sistema e chega para a nossa aprova\u00e7\u00e3o. A gente conseguiu criar esse ecossistema que d\u00e1 muito mais autonomia para todos os participantes desse nosso neg\u00f3cio. N\u00e3o sei se te respondi aqui, mas n\u00e3o tem uma resposta muito certa.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">\u202f<\/span><b><span data-contrast=\"auto\">Jaime Frenkel:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">E voc\u00ea consegue dar exemplos, Victoria, de coisas que voc\u00eas desenvolveram e, com tecnologia, mudaram a forma de trabalho na Jive?<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"auto\">Victoria Makdissi:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Nossa, sim! Acho que o melhor exemplo de todos \u00e9 o nosso Dossi\u00ea. A gente est\u00e1 at\u00e9 considerando fazer isso virar um produto. N\u00e3o sei se podia estar falando isso aqui&#8230; mas, o que a gente fez? A gente come\u00e7ou com o uso de v\u00e1rias tecnologias do mercado. Ent\u00e3o: Serasa, v\u00e1rias fontes p\u00fablicas e fontes pagas&#8230; Receita&#8230; dados, aqui, s\u00e3o superimportante para a gente, n\u00e9. A gente come\u00e7ou a criar v\u00e1rios robozinhos para essas diferentes fontes. E a\u00ed todos esses dados que eles puxam, a gente consolida no Dossi\u00ea. Ele me traz todas as informa\u00e7\u00f5es da empresa devedora, todos os contatos, endere\u00e7os, s\u00f3cios; toda uma estrutura empresarial: dos avalistas, da pr\u00f3pria empresa; todos os processos judiciais relacionados.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Aqui \u00e9 interessante, porque, muitas vezes, voc\u00ea v\u00ea que o devedor, que tem muita informa\u00e7\u00e3o rica nos processos daquele devedor. Voc\u00ea j\u00e1 consegue identificar o perfil dele. Por exemplo, voc\u00ea v\u00ea que ele t\u00e1 devendo&#8230; a gente compra muito cr\u00e9dito de banco, n\u00e9, no fim do dia. Hoje est\u00e1 expandindo um pouco mais, mas come\u00e7ou muito com esse foco. A\u00ed voc\u00ea v\u00ea um devedor que deve para v\u00e1rios bancos, voc\u00ea fala &#8220;epa, tem alguma coisa errada a\u00ed&#8221;. E, nessas fotos p\u00fablicas, voc\u00ea puxa das redes sociais e v\u00ea que a pessoa ta em Angra (RJ), num iate. Da\u00ed voc\u00ea come\u00e7a a criar um perfil daquela pessoa com base nos dados que voc\u00ea gera. Foi um pouco do que eu falei no come\u00e7o: tem devedor que quebrou mesmo, est\u00e1 tentando superar a crise; e tem devedor que blindou o patrim\u00f4nio e que est\u00e1 devendo para todo o mercado \u2013 ent\u00e3o pediu opera\u00e7\u00e3o judicial quando, na verdade, j\u00e1 estava falida a empresa. Ou seja, n\u00e3o tinha a possibilidade de recupera\u00e7\u00e3o ali. E isso ajuda a definir qual vai ser a sua estrat\u00e9gia de opera\u00e7\u00e3o com aquele cr\u00e9dito espec\u00edfico.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">O Dossi\u00ea traz muita informa\u00e7\u00e3o para gente com foco em a gente achar o que \u00e9 o calcanhar de Aquiles desse devedor. Aqueles que tiveram uma blindagem patrimonial, eu vou at\u00e9 trazer alguns exemplos para voc\u00eas que s\u00e3o muito divertidos. A gente tinha um que, juro, casou formalmente umas sete vezes e s\u00f3 a primeira ex-mulher tinha a\u00e7\u00e3o em andamento com ele ainda. E a gente achou curioso isso, n\u00e9&#8230; isso os robozinhos que puxaram as informa\u00e7\u00f5es, enfim. A\u00ed a gente ligou para ela e disse: &#8220;ent\u00e3o, olha, a gente comprou esse cr\u00e9dito agora, era do banco X que cedeu pra gente, a est\u00e1 tentando contato com seu ex-marido e queria saber se conseguiria ajudar a gente para tentar um acordo&#8221;. E a\u00ed ela falou assim: &#8220;eu tenho dois prazeres na minha vida: os meus netos e tirar dinheiro do meu ex-marido&#8221;. Ent\u00e3o, assim, atrav\u00e9s dessas fontes, a gente conseguiu informa\u00e7\u00e3o e mudar totalmente a nossa estrat\u00e9gia. Porque ali, aquele caso, \u00e9 um caso que a gente j\u00e1 estava atualizando a marca\u00e7\u00e3o ao mercado, MTM que a gente chama, para zero, porque a gente n\u00e3o encontrou nada, n\u00e3o conseguiu fazer nada.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">Acho que essas informa\u00e7\u00f5es bem tratadas, bem cruzadas, conseguem fazer a gente enxergar fora da caixa. Faz a gente saber identificar perfis, improvisar e mudar a nossa estrat\u00e9gia. E eu tenho uma s\u00e9rie de exemplos aqui, casos para contar para voc\u00eas. Se quiserem, me avisem, que eu conto um monte!<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<br \/><b><span data-contrast=\"auto\">Vinicius Brasil:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"auto\">E essas tecnologias, quando voc\u00ea fala, por exemplo, do uso de rob\u00f4s, intelig\u00eancia artificial, a gente vai para uma s\u00e9rie de ferramentas tecnol\u00f3gicas que possibilitam, tipo assim, que escalam. Ou seja, que fa\u00e7am as coisas de uma forma mais inteligente, mas tamb\u00e9m que fa\u00e7am muitas coisas de forma inteligente. E eu queria explorar um pouco, com voc\u00ea, j\u00e1 que voc\u00ea est\u00e1 \u00e0 frente desse processo de transforma\u00e7\u00e3o. Como foi e como est\u00e1 sendo o desafio de escalar as solu\u00e7\u00f5es, de escalar o neg\u00f3cio e, por consequ\u00eancia, as solu\u00e7\u00f5es de transforma\u00e7\u00e3o?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;134233117&quot;:true,&quot;134233118&quot;:true,&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<br \/><br \/><br \/><\/span><b><span data-contrast=\"none\">Victoria Makdissi:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:276}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Acho que o desafio continua sendo ali no engajamento, na cultura e na ades\u00e3o das pessoas. Muitas vezes&#8230; eu acho que a mudan\u00e7a de metodologia ajudou muito aqui tamb\u00e9m. E por qu\u00ea? Porque quando eu comecei&#8230; o que \u00e9 o beab\u00e1? \u00c9 trabalhar com a metodologia Cascata. Ent\u00e3o, o que voc\u00ea fazia? Assim voc\u00ea se sentava com todo mundo, desenhava o processo. &#8220;Ah, \u00e9 isso e isso aqui? Legal, pessoal!&#8221;.\u202fA\u00ed a gente implementava e depois de seis meses: &#8220;ent\u00e3o, \u00f3, pronto! \u00c9 isso a\u00ed que voc\u00ea pediu, n\u00e9? Pode come\u00e7ar a usar!&#8221;. O que a gente come\u00e7ou a ver \u00e9 que, muitas vezes, o neg\u00f3cio j\u00e1 tinha mudado quando a gente entregou aquilo. E gerava um retrabalho muito grande, pro time <\/span><i><span data-contrast=\"none\">tech<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> e at\u00e9 pro time de neg\u00f3cio. Por mais que a gente estivesse na melhor boa vontade ali, de escalar o neg\u00f3cio, isso pode ter sido um agravante para a cultura que a gente precisa ter hoje.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Esse exemplo que eu estou dando, do modelo Cascata, \u00e9 uma coisa que a gente usava h\u00e1 uns dois anos \u2013 mas que voc\u00ea v\u00ea os efeitos at\u00e9 hoje, porque \u00e9 uma jornada, \u00e9 um processo de mudan\u00e7a das pessoas. Ent\u00e3o, esse tem sido um grande desafio aqui. A gente conseguir, de fato, entender o neg\u00f3cio, entender os desafios, entender a velocidade que os neg\u00f3cios mudam. Entender onde eu preciso ganhar escala e onde n\u00e3o d\u00e1 para ganhar escala. De fato, o entendimento do neg\u00f3cio.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Muitas coisas\u202foperacionais que a gente conseguiu, na compra de carteiras grandes e que precisam cadastrar em um monte de ferramentas \u2013 s\u00e3o coisas bobas ali, mas que voc\u00ea perdia horas&#8230; depois, com a integra\u00e7\u00e3o, voc\u00ea conseguiu fazer aquele\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">upload<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fem dois minutos para todos os sistemas. A gente teve um ganho operacional, por exemplo, no fluxo de pagamentos tamb\u00e9m. Voc\u00ea tem ali: quero duplicar, \u00e9 um pagamento recorrente. Todo m\u00eas eu vou ter que lan\u00e7ar igualzinho todas aquelas informa\u00e7\u00f5es? N\u00e3o d\u00e1 para eu melhorar um pouquinho aqui o processo, de fato eu clicar ali e replico isso, ou parametrizo qual que vai ser a recorr\u00eancia para n\u00e3o ter mais que fazer isso e j\u00e1 seguir um\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">looping<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fpr\u00e9-aprovado? Acho que precisa muito ter um entendimento do neg\u00f3cio para entender onde d\u00e1 para escalar, onde n\u00e3o d\u00e1 para escalar e entender onde muda muito. Porque a metodologia que vai fazer toda a diferen\u00e7a. Acho que um pouquinho desse <\/span><i><span data-contrast=\"none\">mix<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">Jaime Frenkel:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">E tem uma discuss\u00e3o, Vic, que \u00e9: quem \u00e9 a pessoa ideal para mandar, para liderar a transforma\u00e7\u00e3o digital na sua na sua empresa. Em muitos casos, tem v\u00e1rias empresas que trazem pessoas de fora e tem outras empresas que escolhem algu\u00e9m de dentro. L\u00f3gico que, se a empresa n\u00e3o passou por uma transforma\u00e7\u00e3o digital ainda, voc\u00ea n\u00e3o vai ter nenhuma das\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">hard skills<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fnecess\u00e1rias para isso. Mas, se ela tiver\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">soft skills<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fpara ela conseguir usar apoio de fora, ela consegue fazer isso. Uma das coisas mais importantes \u00e9 ter esse olhar de neg\u00f3cio que voc\u00ea est\u00e1 falando. Voc\u00ea olha para a tecnologia, mas como uma lente para fazer um neg\u00f3cio funcionar diferente, para pensar como o neg\u00f3cio poderia ser. Acho que esses pontos que voc\u00ea falou: \u201colha, essa solu\u00e7\u00e3o ajuda a gente escalar ou n\u00e3o ajuda a gente a escalar\u201d \u2013 no fundo, \u00e9\u202fo\u202fcentral nessa discuss\u00e3o toda. E, nessa discuss\u00e3o aqui, de gente de fora ou trabalhar com gente de dentro, um dos grandes erros \u00e9 pegar algu\u00e9m que trabalhou no Google, ou na Amazon e trazer para transformar a sua empresa. A pessoa vai tentar fazer aquilo que funcionava e muitas vezes n\u00e3o d\u00e1 certo. Ela se frustra, a empresa se frustra e a coisa n\u00e3o vai pra frente.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">Victoria Makdissi:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Acho que tem um grande desafio a\u00ed. E tem a pergunta que n\u00e3o quer calar: por que a Victoria? Por que n\u00e3o algu\u00e9m do mercado, que j\u00e1 tem esse\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">background<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202faqui, e que consegue responder muito melhor essas perguntas aqui, por exemplo? Acho que teve uma fase que a Victoria atendeu muito bem, que a Victoria \u2013 com toda a indigna\u00e7\u00e3o dela, fez as coisas acontecerem. N\u00e3o sabia, mas foi atr\u00e1s, se informou. Tamb\u00e9m tive que entrar muito no detalhe, tive que p\u00f4r muito a m\u00e3o na massa. \u00c9 diferente de uma pessoa que viesse de mercado, algu\u00e9m que j\u00e1 tem um\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">background<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> n\u00e3o precisaria, porque j\u00e1 conheceria aquilo. Eu, por n\u00e3o ser desse mercado, por n\u00e3o ter esse\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">background<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, eu precisava entrar muito mais no detalhe. Porque, como que eu ia tomar uma decis\u00e3o para o meu time se eu n\u00e3o tivesse certeza daquilo que eu tava falando? Ent\u00e3o, eu acho que \u2013 voc\u00ea sabe que \u00e9 interessante voc\u00ea perguntar isso, porque, apesar de gostar muito de estar trabalhando nessa frente, eu tenho provocado a companhia. Acho que a gente precisa de um CTO. Eu tenho trazido essa provoca\u00e7\u00e3o aqui para a companhia. E por qu\u00ea? Porque a gente est\u00e1 ganhando uma maturidade, a gente est\u00e1 ganhando uma exposi\u00e7\u00e3o no mercado muito maior. E eu acho que a gente precisa estar mais preparado para isso.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">\u00c9 que nem se voc\u00ea for pensar no seu Financeiro. O Financeiro de uma empresa pequena, versus o de uma empresa com capital aberto, \u00e9 completamente diferente. Os controles s\u00e3o totalmente diferentes, as exig\u00eancias s\u00e3o muito maiores. Acho que, para o que a gente est\u00e1 caminhando aqui \u2013 iniciamos, tivermos essa parceria com a XP. A XP&#8230; a gente j\u00e1 teve v\u00e1rias outras propostas antes \u2013 de outras casas de fora, inclusive, para comprar um peda\u00e7o da Jive, para virar nosso s\u00f3cio. E a gente nunca quis, porque \u2013 de novo, a gente sempre olha muito mais para essa parte de <\/span><i><span data-contrast=\"none\">soft skills<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, de cultura e de perfil. E a\u202fXP d\u00e1 muito match com a gente. A hist\u00f3ria deles \u00e9 muito parecida com a nossa, inclusive. Quando eles tinham 10 anos de casa, foi exatamente quando eles receberam um baita aporte de um investidor que fez eles mudarem o n\u00edvel. E, hoje, eles est\u00e3o muito mais maduros, com tecnologia, com tudo mais. Por qu\u00ea? Porque eles foram se adaptando \u00e0s mudan\u00e7as do mercado, foram entendendo que a tecnologia precisa fazer parte do neg\u00f3cio e n\u00e3o ser apenas suporte do neg\u00f3cio.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Essa \u00e9 uma grande virada de chave que voc\u00ea tem tamb\u00e9m. Hoje, n\u00e3o existe mais setor de tecnologia, setor de alimentos, setor de n\u00e3o sei que l\u00e1&#8230; hoje, a tecnologia est\u00e1 em tudo. Se voc\u00ea n\u00e3o tiver tecnologia, voc\u00ea j\u00e1 est\u00e1 para tr\u00e1s. A partir do momento que voc\u00ea vira essa chave, entende que tecnologia tem que fazer parte do neg\u00f3cio, tem que estar na cultura e enraizada nas pessoas; as pessoas precisam ter esse mindset digital \u2013 voc\u00ea come\u00e7a a querer mudar de novo o seu atual status. Ent\u00e3o, pensando nisso, o que eu tenho feito aqui? A gente tornou a estrutura, a gente est\u00e1 come\u00e7ando com a tecnologia para tornar a estrutura da Jive mais horizontal. E, de fato, cada frente de neg\u00f3cio ter autonomia e ter seu pr\u00f3prio time <\/span><i><span data-contrast=\"none\">tech<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\"> para conseguir pensar. Ao criar um produto novo, j\u00e1 criar de forma digital, um produto digital. Para eu pensar em ganhar escala, enfim, e otimizar, maximizar o meu retorno ali naquele potencial produto. Ent\u00e3o a gente come\u00e7ou \u2013 isso faz seis meses, ent\u00e3o faz muito pouco tempo. A gente teve os desafios de contrata\u00e7\u00e3o. Esse tem sido um grande desafio, todo mundo sabe que a gente tem um descolamento muito grande entre a pretens\u00e3o salarial e a capacita\u00e7\u00e3o t\u00e9cnica das pessoas no mercado. Virou um leil\u00e3o mesmo. Ent\u00e3o, muitas vezes voc\u00ea est\u00e1 pagando para um j\u00fanior um sal\u00e1rio de s\u00eanior. Tem esse desafio tamb\u00e9m. E a\u00ed, quando voc\u00ea come\u00e7a a crescer a estrutura, precisa olhar mais para a floresta e menos para a \u00e1rvore. Voc\u00ea precisa conseguir\u202fnavegar em diferentes frentes, precisa saber navegar e entender da metodologia, voc\u00ea precisar entender de Engenharia de Software, voc\u00ea precisa entender de usabilidade do usu\u00e1rio.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Aqui a gente tem um monte de frentes e acho que, um CTO conseguiria trazer esse olhar mais macro de forma que consiga orquestrar melhor todas essas frentes. Porque se as coisas n\u00e3o estiverem conversando, temos um problema. Ent\u00e3o, n\u00e3o adianta s\u00f3 clicar ali um modelinho Spotify. \u201cA\u00ed, est\u00e1 lindo, tem as\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">squads<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fe tal\u201d \u2013 mas, na verdade, voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 identificando impacto que isso gera ali. Ent\u00e3o eu trouxe essa provoca\u00e7\u00e3o, eu acho que vai ser superimportante. Eu at\u00e9 t\u00f4 migrando um pouquinho aqui para uma frente mais de acompanhamento de performance. Ent\u00e3o, na linha do modelo que a gente trouxe, implementando aqui o \u00e1gil. Foi legal, porque, por mais que a gente esteja nesse modelo, literalmente \u00e1gil, h\u00e1 6 meses, a gente est\u00e1 conhecendo desse mercado, das metodologias, j\u00e1 desde 2019, mais ou menos. Voc\u00ea viu a\u00ed, voc\u00ea puxou no comecinho que eu fiz Design Thinking na ESPM, l\u00e1 em 2019. Come\u00e7ou ali, mas at\u00e9 voc\u00ea conseguir incorporar isso para o seu dia a dia, tem uma curva de aprendizado. E, desse per\u00edodo at\u00e9 agora, a gente conseguiu ver muitas li\u00e7\u00f5es aprendidas de onde as empresas falham tentando implementar a tecnologia. Por que que muitas empresas falham? Por que que a gente tem muito desperd\u00edcio ali de recursos, de contratar uma ferramenta que, na verdade, n\u00e3o atende? Comecei a explorar um pouquinho mais disso e \u2013 depois de explorar tudo isso, conclui um pouquinho que&#8230; bem, acho que a gente precisa de algu\u00e9m que venha com esse\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">background<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fpara c\u00e1.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">Jaime Frenkel:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Legal, Vic. Uma coisa que voc\u00ea falou agora, uma coisa muito interessante, n\u00e9. Como \u00e9 que a discuss\u00e3o de transforma\u00e7\u00e3o digital e a jornada que as empresas seguem n\u00e3o t\u00eam um padr\u00e3o necessariamente: cada empresa tem a sua jornada e trajet\u00f3ria. Pelo que voc\u00ea est\u00e1 contanto, voc\u00ea fez v\u00e1rias mudan\u00e7as na empresa e que s\u00e3o essenciais para a transforma\u00e7\u00e3o digital funcionar. Voc\u00ea falou muito ali de gest\u00e3o da mudan\u00e7a, das pessoas repensarem esse modelo de trabalho. Voc\u00ea gerou uma s\u00e9rie de\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">cases<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202fde curto prazo \u2013 como por exemplo, o\u202fDossi\u00ea, que mudou a maneira como a empresa trabalha e gerou resultado concreto ali para o neg\u00f3cio. E, tudo isso, sem ter passado por uma discuss\u00e3o estruturante de arquitetura, de tecnologia, que \u00e9 uma discuss\u00e3o muito mais t\u00e9cnica. E n\u00e3o tem nada de errado nisso. Tem uma frase que a gente, \u00e0s vezes usa muito, uma frase da Clarice Lispector que diz que: &#8220;perder-se bem tamb\u00e9m faz parte do caminho&#8221;. E isso \u00e9 muito verdade para v\u00e1rias empresas que est\u00e3o passando por essa transforma\u00e7\u00e3o. E uma coisa muito importante. P\u00f4, depois que j\u00e1 dei v\u00e1rios passos na minha caminhada, faz sentido olhar e falar: &#8220;Cara, para dar os pr\u00f3ximos passos, eu tenho compet\u00eancias que preciso, ou faz sentido trazer compet\u00eancias de fora?&#8221;.\u202fE voc\u00ea falou de trazer um CTO, mas \u00e9 trazer um CTO para complementar aquilo que voc\u00ea j\u00e1 est\u00e1 construindo. N\u00e3o \u00e9 para substituir, ou para se reinventar. Acho que \u00e9 para trazer uma compet\u00eancia que a Jive precisa naquele momento para dar os pr\u00f3ximos passos.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">Victoria Makdissi:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Perfeito, Jaime, porque a gente tem essa preocupa\u00e7\u00e3o de, hoje, apesar de toda evolu\u00e7\u00e3o que a gente conseguiu trazer aqui com tecnologia, com modelos e etc \u2013 com ferramentas. Hoje, eu n\u00e3o tenho visibilidade se eu consigo construir um pr\u00e9dio de tr\u00eas ou de N andares. Ent\u00e3o, hoje, a gente n\u00e3o tem ainda um time de arquitetura, olhando para isso, olhando essas conex\u00f5es. E a gente j\u00e1 fez muita coisa, ent\u00e3o a gente j\u00e1 tem todo um ecossistema de ferramentas integradas. Mas, ser\u00e1 que eu tenho escalabilidade hoje dentro da minha estrutura <\/span><i><span data-contrast=\"none\">tech<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">? \u00c9 uma grande preocupa\u00e7\u00e3o nossa e a gente j\u00e1 tem olhado para isso.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Acho que a gente est\u00e1 numa fase que n\u00e3o chega a ser uma quest\u00e3o cr\u00edtica, mas chega a ser um assunto de relev\u00e2ncia para este momento e para o crescimento que a gente est\u00e1 tendo. Ent\u00e3o a gente acabou de ter um aporte aqui bem alto da XP, no caixa da gestora. E isso, consequentemente, voc\u00ea vai acabar utilizando para investir em novas tecnologias, para investir em pessoas para voc\u00ea aumentar e crescer o\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">business<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">. Ent\u00e3o, hoje, da forma como eu t\u00f4 estruturada, eu consigo crescer de forma sustent\u00e1vel, escal\u00e1vel [ponto de interroga\u00e7\u00e3o].\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">Jaime Frenkel:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Perfeito, voc\u00ea nunca tem uma resposta final para essa pergunta, n\u00e9? Para o pr\u00f3ximo passo, o que vai ser cr\u00edtico para a nossa jornada. No fundo, quando a gente faz transforma\u00e7\u00e3o digital essa pergunta \u00e9 sempre cr\u00edtica. E, sempre que mudar de patamar, ela vai acabar voltando, n\u00e9?\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">Victoria Makdissi:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Vejo dois principais pontos aqui, que a gente precisa se atentar muito para isso. Tanto essa parte que \u00e9 mais estrutural, mais de arquitetura, mais t\u00e9cnica \u2013 quanto a parte de OKRs. Ent\u00e3o, voc\u00ea trabalhar \u2013 de fato, eu concordo com voc\u00ea, n\u00e3o tem um modelo pronto que voc\u00ea coloque em nenhuma empresa. E por qu\u00ea? Isso est\u00e1 muito relacionado a qual \u00e9 a vis\u00e3o; qual \u00e9 o mandato; quais s\u00e3o os valores; a qual que \u00e9 a vis\u00e3o daquela empresa. Ent\u00e3o precisa ver se se encaixa com aquilo, n\u00e9. E tem empresas em que faz muito sentido um modelo cascata. E tem outras que n\u00e3o d\u00e1, n\u00e3o sustenta, voc\u00ea perde ali no longo prazo. Para a nossa, a gente conseguiu concluir que isso faz sentido pro nosso neg\u00f3cio, a metodologia \u00e1gil consegue encaixar muito bem no nosso neg\u00f3cio. Mas estava faltando uma perninha ali. De fato, de ter foco. Porque est\u00e1 todo mundo tendo dor neste come\u00e7o. &#8220;Ai, est\u00e1 crescendo tecnologia, eu quero isso, quero aquilo. Faz pra mim!&#8221;. E voc\u00ea acaba perdendo o foco. Quando tudo \u00e9 prioridade, nada \u00e9 prioridade. Eu estava sentindo muitas dores. No ano passado, a gente tinha 34 projetos priorit\u00e1rios. E isso n\u00e3o \u00e9 pouco. E a\u00ed, o que a gente viu \u00e9 que, al\u00e9m de ser muita coisa em diferentes frentes, eles estavam muito orientados \u00e0 entrega e n\u00e3o ao resultado. Voc\u00ea n\u00e3o tinha foco, n\u00e3o tinha garantia de que ia atingir algum resultado com aquilo.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Ent\u00e3o, por exemplo, substituir o ERP. O que eu quero alcan\u00e7ar; qual o meu objetivo com isso; qual o resultado que eu quero ter na empresa: de ganho, escalabilidade, etc; por que estou fazendo isso? Voltando muito para os porqu\u00eas. E a\u00ed voc\u00ea fica at\u00e9 num papel meio chato, de &#8220;ai, por que sim!&#8221;. E na verdade, n\u00e3o, porque quando voc\u00ea come\u00e7a a entrar nesses detalhes, voc\u00ea v\u00ea que muita coisa perde o sentido. Acho que, de pr\u00f3ximos passos, a gente tem essas duas coisas. Em novembro, a gente come\u00e7ou a de fato comecei a trazer os OKRs para a empresa. De fato, teve muita dificuldade ali de entender a diferen\u00e7a de OKRs para KPIs, por exemplo. E, no final, \u00e9 t\u00e3o simples que fica complicado!\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">KPI ele n\u00e3o tem um objetivo, \u00e9 um n\u00famero solto, ali no al\u00e9m. Diferente dos OKRs, que t\u00eam os porqu\u00eas que eu estou fazendo aquilo. Foi muito legal ver o processo. Duro, a gente conseguiu evoluir aqui para definir os nossos OKRs estrat\u00e9gicos e conseguiu conectar tudo isso. Conectar nossa miss\u00e3o, nossa vis\u00e3o, nossas diretrizes, nossas virtudes, nosso prop\u00f3sito! A gente conseguiu construir essas OKRs conectando ao prop\u00f3sito. Hoje voc\u00ea v\u00ea que, com o mercado aquecido, as pessoas est\u00e3o indo para os lugares ou pelas pessoas que est\u00e3o l\u00e1, ou pelo prop\u00f3sito daquela companhia. Ent\u00e3o tem aquela coisa: pessoas n\u00e3o seguem marcas, pessoas seguem pessoas. \u00c0s vezes, as pessoas v\u00e3o para ganhar menos, mas porque tem uma refer\u00eancia ali, uma pessoa que vai conseguir engajar.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Ent\u00e3o esse tamb\u00e9m \u00e9 um dos motivos por que eu acho que a gente tem que ter um CTO aqui. Algu\u00e9m de mercado que vai conseguir atrair talentos. Porque a Victoria est\u00e1 aqui, n\u00e9, fazendo o que ela pode. Mas algu\u00e9m que consiga trazer um pouco mais dessa vis\u00e3o t\u00e9cnica, pr\u00e1tica e que tenha mais experi\u00eancia de mercado tamb\u00e9m. Ent\u00e3o, aqui, por mais que o modelo, m\u00e9todo, ele n\u00e3o seja novo, a gente v\u00ea que, no Brasil, ainda \u00e9 uma coisa nova. Que ter a tecnologia como parte do neg\u00f3cio ainda \u00e9 uma coisa nova, que muitas pessoas n\u00e3o entendem o valor ainda. Ent\u00e3o \u00e9 importante a gente conseguir trazer, de fato, essa vis\u00e3o conectada ao nosso prop\u00f3sito. E a\u00ed eu acho que sim, voc\u00ea consegue superar \u2013 ou ajuda pelo menos, nessas barreiras. De contrata\u00e7\u00e3o, de reten\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea at\u00e9 consegue contratar \u2013 pode pagar o que for para a pessoa, mas n\u00e3o quer dizer que voc\u00ea vai reter.<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:276}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">Jaime Frenkel:\u202f<\/span><\/b><span data-contrast=\"none\">\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Isso acho que entra em v\u00e1rias outras discuss\u00f5es, porque, no fundo \u2013 de novo, achar que a transforma\u00e7\u00e3o digital \u00e9 s\u00f3 sobre tecnologia. Voc\u00ea tocou em v\u00e1rios pontos que s\u00e3o essenciais para a transforma\u00e7\u00e3o digital. A maneira como voc\u00ea avalia a performance e que voc\u00ea est\u00e1 come\u00e7ando a liderar agora, n\u00e9, Vic?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">E, no fundo, \u00e9 isso.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">Victoria Makdissi:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Muitas empresas falam que s\u00e3o meritocr\u00e1ticas, n\u00e9, mas quando voc\u00ea vai ver, na pr\u00e1tica, os crit\u00e9rios de avalia\u00e7\u00e3o s\u00e3o subjetivos. Por qu\u00ea? Porque as pessoas n\u00e3o sabem criar m\u00e9tricas ainda \u2013 ou m\u00e9tricas que conectem com aquelas entregas. Tem uma curva de aprendizado, e eu falo isso por mim tamb\u00e9m. Ent\u00e3o, nessa curva de aprendizado, n\u00e3o adianta s\u00f3 falar. At\u00e9 porque, se eu for falar de algu\u00e9m, minha hist\u00f3ria praticamente inteira \u00e9 a Jive. E n\u00e3o \u00e9 como se eu estivesse falando mal da minha empresa, do meu time, das pessoas que trabalham comigo. Eu te falo isso, porque foi uma virada de chave aqui para mim tamb\u00e9m.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">Jaime Frenkel:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Pessoal, estamos chegando ao fim de mais um epis\u00f3dio do Innovation Lab, espero que voc\u00eas tenham gostado tanto quanto eu dessa conversa aqui com a Vic; que tenham aprendido bastante sobre como \u00e9 que transforma\u00e7\u00e3o digital funciona na pr\u00e1tica e tamb\u00e9m sobre o mercado de ativos alternativos no Brasil.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">E, Vic, queria\u202fagradecer muito pela sua participa\u00e7\u00e3o, pela troca de ideias!\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Vini, obrigado por tamb\u00e9m estar aqui com a gente ajudando a enriquecer a discuss\u00e3o!\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">Victoria Makdissi:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Eu que agrade\u00e7o, foi superbacana! Pergunta bem provocativas aqui, importantes, bem pertinentes. E obrigada pelo espa\u00e7o, por poder contar um pouquinho mais aqui da minha hist\u00f3ria e da hist\u00f3ria da Jive tamb\u00e9m, e de como tem sido essa nossa jornada, esse nosso desafio aqui com rela\u00e7\u00e3o \u00e0 tecnologia!\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">[Vinheta]<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">Jaime Frenkel:<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Estamos aqui chegando ao fim de mais um epis\u00f3dio do Innovation Lab, espero que voc\u00eas tenham gostado de aprender um pouquinho com a Victoria sobre o mercado de ativos alternativos no Brasil e sobre como \u00e9 que \u00e9 a trajet\u00f3ria de fazer a transforma\u00e7\u00e3o digital acontecer dentro de uma empresa. Em especial, com empresas com perfis de advogados, gente do mercado financeiro. Um perfil que, tradicionalmente, n\u00e3o tem a\u00ed um\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">background<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">\u202ft\u00e3o forte na discuss\u00e3o de tecnologia. E, pessoal, \u00e9 muito legal ver como \u00e9 que a lente de tecnologia se aplica a qualquer neg\u00f3cio como \u00e9 que cada empresa tem que buscar a sua pr\u00f3pria trajet\u00f3ria, sua pr\u00f3pria jornada para fazer a sua transforma\u00e7\u00e3o digital.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">E, lembrando aqui, que a EloGroup vem atuando bastante exatamente nesse sentido, de ajudar grandes empresa a construir a sua vis\u00e3o daquilo que a gente chama de\u202f<\/span><i><span data-contrast=\"none\">strategically digital<\/span><\/i><span data-contrast=\"none\">, a sua vis\u00e3o de futuro para atua\u00e7\u00e3o dentro do mundo digital e ajudar a tornar realidade essa jornada de transforma\u00e7\u00e3o.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Fiquem atentos \u00e0s nossas redes sociais da Elogroup no Linkedin, no Instagram para novos desdobramentos e novas discuss\u00f5es sobre transforma\u00e7\u00e3o digital. At\u00e9 mais!\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p>\u00a0<\/p><p><b><span data-contrast=\"none\">[Vinheta final]<\/span><\/b><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p><p><span data-contrast=\"none\">Este podcast foi editado pela Maremoto.\u202f<\/span><span data-ccp-props=\"{&quot;201341983&quot;:0,&quot;335559740&quot;:240}\">\u00a0<\/span><\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-2a661eb6 elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"2a661eb6\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div 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Brazil<\/a><\/h2>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-3d649cc elementor-widget elementor-widget-post-info\" data-id=\"3d649cc\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"post-info.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<ul class=\"elementor-inline-items elementor-icon-list-items elementor-post-info\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<li class=\"elementor-icon-list-item elementor-repeater-item-66018be elementor-inline-item\" itemprop=\"about\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-icon-list-text elementor-post-info__item elementor-post-info__item--type-terms\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-post-info__terms-list\">\n\t\t\t\t<span class=\"elementor-post-info__terms-list-item\">Future View<\/span>\t\t\t\t<\/span>\n\t\t\t\t\t<\/span>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/li>\n\t\t\t\t<\/ul>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element 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